かにさん緑美原の掲示板から抽出した書き込みです。
すみません。どこを見ても「明確な謝罪」が見あたらないのですが?
「無断転載が禁止されていなかったから転載した」と言う開き直り同然の書き込みでしたら、拝見しましたが。
謝罪と言う行為のは、その事実が存在した認めた上で、その行動の過ちを認め、その謝った行動を繰り返さないことを明示すると言う過程のことで、その後、同様の問題を起こさないことを持って完結・継続するのですが。
「禁止が明示されていない」と言うことは、そのまま「やっても構わない」と言うことにはならないんですよ。
これに関する部分を再掲しますね。
「この場合、無断転載された画像に明確に各種権利が存在している以上、その権利を尊重するのは最低限の一般常識だと考えます。
つまり、それを「禁止が明示されていないから」と言う理由で無視されるかにれいる氏は、一般常識が存在しないと見なされても仕方ないと考えられますが、これについては如何でしょうか?」
これについて継続しての回答をお願いします。
また、他サイトの件ですが当方はそれを問題にしていませんし、問題事由と予想されうる展開も提示した上で、こう申し上げています。
【「他がどうだ」と言う議論展開は「子供の言い訳」と同等ですので、厳しく慎まれることを強くお勧めします。】
つまり、この投稿が為された後も同様の行為を繰り返されると言うことは、かにれいる氏は「子供の言い訳と同じこと」をしていると思われてもよろしいのですね?
更に蓬莱学園の件ですが、最初のS氏とのトラブルでは「(S氏のサイトの内容は)オフィシャル設定ではない」、「(S氏のサイトの内容は)架鉄に重点が置かれているのではなく、蓬莱学園の重点が置かれている」、「世界観が合致しないので受け入れられない」と言う前提をされているのにもかかわらず、再三再四(再八再九と言った方がいいようですが)、ご自分の設定を押しつけておられたのではなかったですか?
また、蓬莱学園系サイトで受け入れられなかった、つまり、かにれいる氏が閉鎖的だと感じられた最大の原因は、かにれいる氏が蓬莱学園系サイト(どうやら集中して設定を管理統合している団体があるようですね)のルールを守っていなかったことに起因するのではなかったですか?
これもまた、ルールもマナーも守らずに自分勝手なことを散々しておいて、結果、先方に受け入れられなかったことを一方的に吠えている状態、つまりは駄々をこねている状態だと見受けられました。(これもまた、「子供じみた行為」ですよね?)
その上でも蓬莱学園が閉鎖的だと感じるのでしたら、一切、関わりを持たなければいかがでしょうか?
確か、これに関して謝罪や反省や絶縁宣言を「何回も繰り返して」おられますよね?
更に、その上で蓬莱学園に関する干渉を繰り返しておられたようですが。
一連の騒ぎの後も匿名での蓬莱学園系サイトの掲示板への誹謗中傷・荒らし行為や、問題検討を盾にした誹謗中傷を目的とした「蓬莱問題BBS」なる掲示板を設置し、関連サイトへの無断リンクを行っておられましたよね?
で、ついででおたずねしますが、椰子の実エクスプレス氏が蓬莱学園関係者ではないと言う確認は、どちらでとられましたか?
調査されたと仰っていると言うことは、何らかの確証を得るにいたる経緯があったとお見受けします。
恐れ入りますが、もしよろしければ参考までに、その経緯をお教え願えないでしょうか?
以上、ご自分が正当であると主張されるのでしたら、明確な回答をお願いいたします。
パスネットの件はいくつか下に謝罪いたしましたが、蓬莱学園に関しましては、
あくまでも改良や改善のための提言であり、誹謗中傷の意思はありません。
また、椰子の実氏も蓬莱関係者でないことが判明しています。
あと、この件に関してですが、蓬莱学園自体が外との交流をせずに門戸を閉ざしている閉鎖的な体質にも問題があると考えています。
後、貴方は実例を調査さずに回答されているケースがごさいますが、たとえば映像等の転載をほかでも行われていないかを確認してから、ご批判していただきたいと思いますよ。
ただ一面だけ見るのではなく、多方面から分析・研究をしてから、発言するのが大人だと思いますよ。
逃げたいんだろうから、逃がしてやりゃいいじゃん
椰子の実が蓬莱関係者だろうが、そうでなかろうが蟹と蓬莱サイトがトラブったのはマジで
蓬莱サイトの管理者からも次に荒らしたらゆるさねぇといわれて
それから向こう系と思われる連中がこっちの掲示板まで攻め込まれたのは
少し前から蟹をウォッチしてた連中ならガイシュツなことなんだしさ
それでもまた同じことしたいって性懲りもなく言うんだから
そっちもすでに気がついていると思うけど蟹は本物のヴァカなんだよ
だから、いまさら何を言っても手遅れじゃない?
監視員がパスネット協議会にメールしたって言うんだったら
そこから手がはいるだろうし
商標登録がマジで訴えたんだったらどうこうなるかはわからんにしても
面白おかしいおじさん達が蟹のことをつっついてくれるんだろうし
あ、この辺、誹謗中傷じゃなくて事実の提示だから、そこんとこよろしく>蟹
そーそー、都合がよかったんで監視員の串、借りたんで
で、80番?(ワラ
それからタグぐらいちゃんと閉じろよ?
それとも串とおしたら漏れちゃった?(ゲラ
(蟹、意味わかる?(ワラ
あ、メアド、わざと書いていないけど、前にメアドなしの書き込み、残してたんだから
これも残してくれるよね?(ゲラ
先ほどの投稿の題名「逃げるのですか?」は若干不適切な表現でしたので、この投稿にて「逃げたと思われますよ?」に訂正させていただきます。
失礼いたしました。
では、その「配慮」と言うのはどう言うことなのでしょうか?
それを明示していただけ、それがこれまでのことを踏まえ、更に一般常識的に見て納得の行く内容でしたら、こちらからの質問も終わらせていただきたいと思います。
ちなみに、荒らしの方には毅然とした態度で対応されては如何ですか?
かにれいる氏の対応に隙が、つまりは逃げ腰で後ろめたい部分があるから、そう言う対応しかできないのではないでしょうか?
できましたら、これについてもご意見を伺いたく思います。
監視員様へ
これらの件ですが、コメントは控えさせていただきます。
過去の件に関しましては、充分配慮したいと考えています。
これ以上、過去に関する書き込みをされますと、掲示板が荒れる原因になりますので、この件に関する書き込みは最後にしたいと思います。
かにれいる氏が「画像の件ですが、そのパスネット協議会様の画像に「無断転載を禁止いたします。」との表示がなく」と言うことを前提とされていると言うことは、つまり、掲載されていた英語版パスネットの画像は、無断で転載されたものだったと言うことですね。
許諾を求めている、もしくは許可を得ておられるのでしたら、まず先にそのことが出てくるはずですから。
とりあえずは、これで昨日まで掲載されていた英語版パスネットの画像は、無断で転載されたものだったと言うことがわかりました。
では、引き続き残りの質問への回答もお願いいたします。
もう少しわかりやすく書いておきますとね、「禁止が明示されていない」と言うことは、そのまま「やっても構わない」と言うことにはならないんですよ。
この場合、無断転載された画像に明確に各種権利が存在している以上、その権利を尊重するのは最低限の一般常識だと考えます。
つまり、それを「禁止が明示されていないから」と言う理由で無視されるかにれいる氏は、一般常識が存在しないと見なされても仕方ないと考えられますが、これについては如何でしょうか?
重ねてご回答をお待ちいたします。
パスネット画像の無断転載についてですが、これは転載に関する記載が当該サイトにないからと言って、すなわち、無断で転載してもいいと言うことと問うかとならないことがあります。
これについては、先の書き込みでご説明さし上げたのですが?
なお、「他がどうだ」と言う議論展開は「子供の言い訳」と同等ですので、厳しく慎まれることを強くお勧めします。
とりあえず、まだ、全てに対して回答いただいておりませんので、重ねて回答いただけますよう、よろしくお願い申し上げます。
かにれいる氏
削除された投稿を再生している間にご回答いただけたようですね。
ですが、最大の問題であった英語版パスネット画像の無断転載疑惑について回答頂けていないようですが、こちらについては如何でしょうか?
また、蓬莱学園に関してですが、かにれいる氏の言い回しをお借りしますと、かにれいる氏が蓬莱学園関係サイトの掲示板に対して再三に渡って荒らし行為を行っておられたり、椰子の実氏他が指摘しておられたパクり行為を重ね、蓬莱学園関係者に対する嫌がらせと同等の行為を行っていたことが判明しております。
その段階において、かにれいる氏は荒らしや嫌がらせの事実を認め、謝罪し、パクり行為を全て取り下げると明言しておられました。
つまりはやはり、かにれいる氏は嘘をついたと言うことになると思いますし、周辺の方も同じように認識されると思います。
これは今までにも各方面の鉄道系サイト(実在・架鉄共)にて掲示板で荒らし同然の身勝手な行為をし続け、結果として各管理者の方や他の参加者の方から注意を受け、謝罪し、反省したと言っていたにもかかわらず、結局は同様の行為を再三再四(再五再六と言った方がいいかも知れませんが)繰り返しておられたことが裏付ける(証明になる)と思います。
これらの行為(蓬莱学園系、鉄道・架鉄系含めて)について、一体、かにれいる氏はどう思われているのでしょうか?
とりあえず、口先だけの反省や謝罪は、もう結構ですので、ちゃんと行動と結果のともなった回答(つまりはこれまでのことに対する反省)をして頂けますよう、よろしくお願いいたします。
・パスネット
画像の件ですが、そのパスネット協議会様の画像に「無断転載を禁止いたします。」との表示がなく、また他の架鉄様でもパスネットのロゴや画像が転載され、さらには加工されている例がごさいますが、
そちらへは、今回の件に関して質問をされたのでしょうか?
こちらといたしましても、ご指摘により削除いたしましたが、ご回答願います。
何と申しましょうか。
重ねて申し上げるようですが、私はこの掲示板の利用規約であるところのメールアドレスも掲示していますし、誹謗中傷を行っているつもりもないのですが、なぜ、削除されるのでしょうか?
ちなみに昨日の投稿を追伸としていたのは、形式的にこの投稿の直前の投稿となっていた記事に続く内容とし、ご自分にとって不利な都合の悪いお話も削除されるのですか?にて発言させていただいた、「一応、明確な回答を避け、削除によって事態の隠滅を図られたと言うことから、当方の指摘が正しかったと判断させていただいてもいいのですが、それではかにれいる氏の名誉に関わるとも思いましたので、是非、否定できる要素があるのでしたら、それを明示願いたいと思います。」と言う部分にかかってくる内容だったのですが、ご理解いただけなかったのでしょうか?
これを踏まえた上で、もう一度、確認していただくためにも先ほどの投稿を若干修正した上で再投稿させていただきます。
また、下記の再投稿で明記してある内容は、この投稿においても当てはめさせていただきますので、これもあわせてご了承下さい。
もし、重ねて私の投稿を削除される、または回答を忌避されつづけた場合は、当方が指摘したことを全て事実としてかにれいる氏が認めたと見なさせていただきますので、その旨、あらかじめご了承下さい。
また、そのような自体になった場合、先ほどまで掲載されていた英語版パスネットの画像は無断転載されていたものと判断し、転載元宛にこちらでの経緯を含めて連絡させていただきますので、これも重ねてご了承下さい。
なお、これが原因となって、他の「パスネット」を題材とした2次創作・研究・検証等を行っているサイト様にご迷惑がかかるような深刻な事態が発生したとしても、その事態の発生源が<無断転載された画像が掲載されていたかにさん緑美原鉄道と言うサイトだったと言うことにもなりかねませんので、そのこともお含み置きいただきたく思います。
それでは、この投稿が削除されるようなことなく、確実に誠意ある明確な回答とご意見が頂けることを心よりお待ち申し上げます。
P.S.
私の接続元について、詮索しておられる方がおられ、重ねて当方のパソコンのウィルス検知ソフトが不審なアクセスがあると警告してきましたので、若干の自衛措置をとらせていただきました。
コメントの方を拝見させていただきましたので、望通り回答いたします。
・蓬莱学園について
これなんですが調べました所、「椰子の実」氏は蓬莱関係者ではないことが判明しております。
また、遊演体・ハダソン・蓬莱FCからも抗議がありませんので、これは誹謗中傷である可能性がありましたから、方針を変更いたしました。
VRSでの件ですが、なぜ蓬莱学園をネタにした架空鉄道が叩かれる必要があるのでしょうか?
私は事実確認を求め、それに付随して意見を述べさせていただいていただけで、別段、削除対象となるような誹謗中傷をした記憶もないのですが。
(リモートホストとやらで確認していただければおわかり頂けると思いますが、件の商標登録氏と私は別人ですし。その旨、くれぐれも混同なさいませんようにお願い申し上げます)
とりあえず、明確な回答を頂けていませんので、先ほどの投稿を再掲いたします。
一応、明確な回答を避け、削除によって事態の隠滅を図られたと言うことから、当方の指摘が正しかったと判断させていただいてもいいのですが、それではかにれいる氏の名誉に関わるとも思いましたので、是非、否定できる要素があるのでしたら、それを明示願いたいと思います。
なお、再投稿に際し、見づらかった部分を修正させていただきましたので、その旨、あらかじめご了承下さい。
では、あらためて質問させていただきます。
当方が指摘した箇所を修正をされたと言うことは、つまり、さきほど当方から指摘させていただいた蓬莱学園に関わらないと言っていて、結局はまた嘘をついたと言うことと、パスネット協議会様、並びに関係各社様の諸権利を侵害していた。つまりは画像の無断転載を行っていたと言うことなのでしょうか?
この点について、あらためて明確な回答をお願いいたします。
なお、英語版パスネットの画像の無断転載についてですが、これは引用としての正当性を主張できない限り、著作権法違反に、また、パスネット評議会様、並びに関係各社様の判断次第によっては商法法違反、及び不当競争防止法違反に問われる可能性もあると思います。
(つまりはかにれいる氏が犯罪者として、罪に問われる可能性があると言うことです。例え、こちらのサイトや掲示板を閉鎖し、行方をくらましたとしても、鉄道ファン・架鉄系サイトの掲示板への書き込みや、イベントなどへの参加でかにれいる氏の動向は確認できますし、これまでにかにれいる氏が一方的な押しつけとも言える交流(とは言えない行為を)していた方々から現住所などの情報も取れるのでは、と思いました。これは余談ながら)
あと、蓬莱学園を修正されたと見られる逢菜学園ですが、これは以前、蓬莱学園ファンの方達と約束された蓬莱学園のパクりはしないと言うことにも反しているのではないでしょうか?
色々な言い訳のしようはあるでしょうが、最初に蓬莱学園を持ち出していたのは明白ですし、当時のやりとりを見ていた限り、この逢菜学園と言うのは今は亡き(あなたが潰したも同然な)VRSで行われていた蓬莱学園に対するパクり行為と類似する行為ではないかと判断できます。
既に蓬莱学園のパクり行為はしないと反省・謝罪・約束・公言したと言う前提がある以上、その疑いをもたれる行為(設定的・語感的類似を持つ設定等の提示)をされるのは、周辺からまた嘘をついているとみなされても仕方ないと思えます。
(つまり、既にいくら「この設定はオリジナルだ」と言っても、過去の経歴、そして反省が為されていないとしか判断できないその態度からその言い分がまったく通用しない状態にある訳ですね)
また、これはそのままかにれいる氏があちらこちらで起こした諸問題における反省や謝罪が意味をなさない、つまりは結局、同じような問題を繰り返し続けると言う判断や固定観念に繋がっていくと思います。
(確か、他の鉄道系掲示板でも、かなり苦情を出されておられますよね? また、伝聞によりますと、相変わらず蓬莱学園系掲示板に匿名で嫌がらせをされていたり、蓬莱学園系掲示板の書き込みをご自分で設置された蓬莱学園を誹謗中傷する為の掲示板に無断転載されていたとか?)
よろしければ、このことについて周辺が納得できるような感想や意見(実質的な反省や謝罪の言葉)などを伺えれば、とも思います。
以上、長文投稿、失礼いたしました。
かにれいる氏からの今度こそ明確な回答が頂けることを心よりお祈りしつつ。
これ以上、書き込みをしても切りがありませんので、コメントは差し控えさせていただきます。
ただいま、プレスリリースの中でご指摘の箇所につきましては、変更をさせていただきました。
関係各者等には、深くお詫びいたします。
>商標登録様
失礼ですが、当掲示板はメールアドレスがありませんと削除いたしますのご了承下さい。
また、問題の部分は適切な措置を取らせていただきました。
初めまして。こちらのサイトを楽しく拝見させていただいております。
さて、5月22日付のプレスリリースで取り上げられていました「英語版パスネット」の記事について、2点ほど気になったことがありましたので、ご指摘がてらご質問させていただきます。
以下は昨年9月14日付でこちらの掲示板に書き込まれた内容です。
>反省 投稿者:かにれいる 投稿日: 9月14日(金)08時28分53秒
>
>私の不注意による件ですが、既に関係各所には直接事情を説明し、謝罪しました。
>また、蓬莱関係には現在関与していませんし、ひび鉄関係者に対しましても現在全く電話などは
>部員からの批判により一切やめています。
>問題は今回の件です。 これにつきましては弁解の余事がなく、反省をしています。
>これ以上、追究をすることはおやめいただきますようお願いいたします。
>これは他人がいうことではなく自分自身の責任ですので、どうかよろしくお願いいたします。
又、この書き込みの後、一旦、こちらの掲示板を閉鎖され、再会された際にもこのように書き込んでおられます。
>いい加減にしなさい! 投稿者:かにれいる 投稿日: 1月29日(火)19時24分39秒
>
(中略)
>もう、蓬莱関連の書き込みは二度とやりたくありません!
(以下略)
で、あるにもかかわらず、「英語版パスネット」のプレスリリース内にこの「蓬莱学園」に関する表記が散見できます。
これはご自分から言い出されました、「蓬莱学園とは関わりを持たない」と言う発言に反しているのではないでしょうか?
平たくわかりやすい言葉で言えば、嘘をついているのではないでしょうか?
よろしければ、この件について明確な回答を頂けますと幸いに思います。
続きまして、「英語版パスネット」にて掲載されている画像ですが、これは「パスネット協議会公式ホームページ」のトップページに掲載されている英語版パスネットの画像を転載されたものだと思いますが、先方に転載の許可は取られたのでしょうか?
(念のため、ファイル名やファイル構成を調べさせていただきましたが、拡張子が小文字になっている以外は、ファイル名、容量、ファイル構成共に一致していました)
一応、パスネット協議会公式ホームページ、並びにパスネット協議会公式ホームページが設置されているrailfan.ne.jpには掲載コンテンツの転載に関する記述は見あたりませんでしたが、一般的に転載自由の記述がない限り、その転載は著作権法上制限されると聞き及んでおります。
また、「パスネット」と言う名称、並びに転載されているパスネットのデザイン(そして、その中のパスネットのロゴ)は、商標権で保護されている対象でもあります。
現状では、パスネット協議会からの転載許諾等があったかは確認できませんので、一概に言うことはやや失礼に当たるのですが、この画像転載はパスネット協議会(並びに関連各社)の著作権、並びに商標権を侵害しているおそれがあります。
これについて、これら画像の転載許諾があったかどうかも含めた上で、権利侵害の可能性について明確な回答を頂けますと幸いに存じます。
(なお、この投稿と並行して、パスネット評議会様宛にこの件についてメールにて問い合わさせていただいております)
以上2点、よろしくお願いいたします。
なお、この件についてメールにてご回答いただきましても、質問媒体が掲示板ですので、その内容をこちらに転載させていただきますので、あらかじめご了承下さい。
それでは失礼いたします。
どうも、こちらでは初めまして。
ここはメールアドレスがないと削除されるらしいので、友人から譲って貰ったhotmailのアドレスを借りて投稿させて戴きます。
さて、かにれいるさんが書いた
>今夜はもう一つ、日本警察対サポータの対決もどうなるか。
というのはどういう意味なのでしょうか?
私には、警察とサポータとの対決を期待しているように読みとれ、ちょっと気分を害しております。
かにれいるさんは2ちゃんねるなどで随分と叩かれているみたいですが、こういった配慮のない表現が叩かれる原因ではないのでしょうか?
何か、苦言を呈してしまいましたが、これもかにれいるさんの今後の発展を願ってのことです。
それと、2ちゃんねるなどで個人叩きを趣味にしている輩は結構細かいところまで観察するようですので、とにかく表現には気を配って下さい。
かにれいるさんの架空鉄道は他では見られないユニークな点がいっぱいあり、興味が尽きないです。
鉄道軍の設立の経緯など、色々聞いてみたいです。
さて、友人の現職自衛官のページで見たのですが、米国防総省は日本が整備予定のイージス護衛艦用のシステムに最新の防空システムを売却する方針を決めたそうです。
今後の国防において、期待がもてそうですね。
ではまた。
>商標登録の件で、何回か記しましたが
その度に、削除されます。
すいませんが、メールアドレスを出していただかないと、削除されますのでご了承願います。
あと、パスネットの件ですが、他社様も宣伝しており、貴方のご意見ですと他の架鉄様も告発
する必要がありますよ。
札幌でのアルゼンチン−イングランド戦は0−1でイングランドの勝利で終わりました。
一言で全力を出し切った試合でした。
今夜はもう一つ、日本警察対サポータの対決もどうなるか。
>001 6月 7日(金)06時26分06秒 name= , title=(無題)
は、メールアドレスも名前もございませんので管理人権限で削除させていただきました。
予め御了承願います。
クラブイーターさん>>
晒す・・・本気で晒そうなんて思っていませんが。語尾に「やりたいくらいですよ・・・」とつけたので大丈夫だろうとは思ったのですが。あらためて申しますが、晒す気はありません。
何か勘違いされていますでしょうか?私の思い過ごしでしたらごめんなさい。
あと、当人が謝っている、というのは一体・・・誰が謝っているのでしょうか・・・。
私の知りうる限り、poboxの件で謝罪をした方はいらっしゃらないと思ったのですが。
ジャンルのお話ですが、poboxの方の利用既約を読み直しました。
確かにあそこでは京王以外のお話は出来ないようですね。すいませんでした。
ただ既約の一番下に転載禁止の項目がありましたが・・・深くは追求しませんが。
Ryomさん>>
元々ここの管理人であるかにれいるさん、つまり本物のかにれいるさんの発言かどうかも定かではないのに勝手に決め付けて糾弾する方がおかしいと思うのですが。
大体あちこちでコピペ投稿されていれば荒らしであることは明白でしょう。某所でかにれいるさん(例の問題になった投稿を投稿した方)のリモートホストを拝見しましたが、ここのかにれいるさんのそれとは異なるものだと判明しています。
つまりpoboxの件では投稿が本当にかにれいるさんかどうか判明していないのです。ましてや本人が否定していますし、そう考えるとRyomさんのように独断で判断し、犯人とも分かっていないかにれいるさんを公の場で非難する方が「場違い」ではないでしょうか。
また、結局騒ぐだけ騒いでここの住人を混乱させて帰っていくなら書き込むのも止めて欲しいものです。
確かにpoboxは正常化されたかもしれませんがココは大荒れですよ。