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レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

●お前ら!告白する前にやっとくことあるだろ!●

1 :華麗なる色事師 :02/01/05 17:23 ID:MlXy5QPH
【告白】はすればよいというものではないと思う。
告白の成功確立を上げるために前もって
努力した事、する事、あるだろ?

自分をちゃんとアピールしたり、
相手のこと出来るだけ理解しようとしたり。

告白前に考えた作戦や努力を書き込め。

401 :華麗なる色事師 :02/02/27 18:48 ID:NjK+OLYx
2 / 2
「恋人がいる人を愛してしまった、どうすればいいのか」という恋愛相談をよく見る。
「愛するという事は、愛する人の幸せを一番に願う事だから、今の幸せを継続させてあげなさい。
 だからあなたは愛する人のことをあきらめなさい」などと書いた解答もよく見る。
俺個人としては、これほどナンセンスな回答はないと思っている。

何がどうだったら幸せだというのは愛する人が決めることだ。
選択権を与え、愛する人があなたとやって行く方がいいと考えたら、あなたが愛する人の幸せになる。
かわいそうだが、選択されなかった人に視界から消えてもらう事も愛する人の幸せになる。
この時この当事者は全員多かれ少なかれ心に傷をおうだろう。
393の言うとおり、何かを得るためには前もってその代償を払わねばならない。

自分が自分本位かどうかを決めるのは自分ではない。
アプローチをかけられた人がその時の状態で判断する相対的な問題である。
あなたは恋愛対象の人ではないと何十回も断っているのにそれを理解してくれない、という時に
この人から見てアプローチをかけた人は自分本位となるのである。
一方で、今の恋人よりも遥かに魅力的な人からアプローチされたら、アプローチされた側は迷惑どころか、
嬉しいと思うだろう。心も揺れる。

恋人とは空のダンボール箱のようなものだ。
今その箱の中には悔しいけれどあなたではない人がいる。
人の個性や考え方、好きな人、愛し方、恋愛の価値観など、未来永劫変わらないと保証出来る物などない。

誰かから奪ってでも欲しい、その誰かに涙を流させても仕方ない、自分も傷ついてもいい、
と覚悟を決めることが出来るのなら、
後は行動を開始するだけだ。


(このレスの解釈に不倫関係は含めないでほしい)




402 :華麗なる色事師 :02/02/27 18:49 ID:NjK+OLYx
>>390
うまくいくといいな。
がんばれ!


>>392
>>393に同意!
がんばれ!


403 :華麗なる色事師 :02/02/27 18:49 ID:NjK+OLYx
>>396
>努力になるのかわかんないけど、
>とりあえず気になる人になついて、いろいろ話して
>2人で出かけまくってからかな?告るのは。
>2人で出かけてる間に居酒屋に行ったりすると恋愛話になるから
>そこで、気になる子の有無やどんなタイプが好きかを堂々と聞く。
>んで、恋人募集中みたいなことを言ってきたら、
>立候補しよかなってことを冗談交じりで言ったりして
>その人の反応を見てから、さらにアプローチのち告る。

このスレの最初の頃、こういうレスを期待してたんだよ〜!
今でも大歓迎だけど。
俺が今まで書いたことを396を要約してくれた。
ありがとう。

404 :華麗なる色事師 :02/02/27 18:51 ID:NjK+OLYx
>>>華麗なる色事師さん
>>>アドバイザの皆様
>いつもレスを読んで勉強させてもらってます。
>自分ならきっとスレごと投げ出してます。
>陰ながら応援するのが精一杯ですが
>がんばってください。

いや、俺が勉強させてもらっているんだ。
398及びレスをくれる人たち、ありがとう。
うれしいよ。

405 :華麗なる色事師 :02/02/28 04:06 ID:uT0yhWjh


あのな、自分の家から、自分の部屋から、自分自信の中から出ろ。
出かけてゆくきっかけを作れ。異性ではなくとも、人を恋しいと思え。
夜遅くでなければ自分の家・自分の部屋に帰って来れない要素を作れ。
そして今まで見て経験した学校や社会や人間関係がいかにちっぽけであるかを知れ。
そこで、もっともっと自分が向上したいと思わせてくれる人と出会い、
向上できる余地がたっぷり残されているという事を知る事が出来る。

記:酔っぱらいカキコ(やっぱり華麗なる色事師)


406 :396 :02/02/28 14:55 ID:V80Hhji2
>>華麗なる色事師
いえいえここまでしないと相手の気持ちが今どっちに傾いてるかわからないからね。
それに告りたいけど告れないときは特にコミニュケーションがいるしね。

407 :名無しさんの初恋 :02/02/28 15:32 ID:MRN4eD9d
飲み友達の彼女なんだが、かならず腕組んでくる。
二人で飲んだ時に、色々自分の家族の話をしていた。
その後、飯に誘うと家で鍋を作っててくれて、
一緒に食べた時に、コクったら、元彼のことの話となり、
結局、元彼を引っ張っているみたいで、だめだった。
色々話した後、彼女最後に、押しが弱いね。って
おいおい、それってふどうゆうことだ?
振ってるくせに、元彼から奪えってことか?


408 :名無しさんの初恋 :02/02/28 15:53 ID:V80Hhji2
>>407
忘れさせてやるってぐらいの勢いが欲しかったんじゃない?
もしかしたらその彼女は、自分では忘れられないから
407に忘れさせて欲しかったのかも...

409 :名無しさんの初恋 :02/03/01 01:02 ID:DsBQgmqE
このスレが本になったら私絶対買うな〜
華麗なる色事師さん、印税もらって当然なぐらい大活躍だし!
ほんとご苦労様です。

私は、とりあえず偶然を装って、彼に会う回数を少しずつ増やしていこうと計画中。
気の長い話だけど、あやしまれないようにがんばります!
告白なんてまだまだ先の話だなあ。でもいつか言うぞ!

410 :000 :02/03/01 10:41 ID:tPbxr9uX
>>409
いいねそれ俺も読んでみたい。
でもホントに「華麗なる色事師!おまえら告白する前にやることないか!?」
とか書店にあったらひくと思うぞ。
ちなみにその作戦はかなり効果的だと思いますよ。
昔漫画で読んだエピソードに似てるナ〜
なんだっけ?ドラえもんのパロデイみたいな感じだったけど・・・
俺もちょっと落ちかけたことあるし。
でもそいつは何故か別の男と付き合ってる?
何故だ・・・別に好みじゃなかったからいいけどね!!

411 :名無しさんの初恋 :02/03/01 21:37 ID:JxZei3w0
華麗なる色事師さん、つらくてたまりません。
アドバイスください。
同じクラスの人が好きです。
このスレをよんで、特に>>7をよんで、
学校外に二人で遊びにいった方がいいってことがわかりました。
1度だけ、彼が誘ってくれて二人で遊びにいった事があります。
もっと仲良くなりたいから、今度は私から誘いたいんですが
ストレートに誘うのが恐くてたまりません。
彼のことを好きになりすぎました。
いまは、お互い意識してなんかちょっとぎこちない感じです。
どうやって相手を誘ったらいいのでしょうか。。
卒業まじかで、なんだか不安でどうしたらよいかわかりません。


412 :名無しさんの初恋 :02/03/02 00:18 ID:VAKc70hS
好きな人がいます。
でも、仲間うちの一人で年上です。
どうしたらいいでしょうか?


413 :名無しさんの初恋 :02/03/02 00:31 ID:eKP16K2d
>>色事師さん
うんうん・・・ホロリですね。
2ちゃんねるなのに、、いい人なのですね。。。本当に。

私も迷ってます。告白。
今他の板に相談してしまったので、ここでも相談したらマルチになってしまいますよね。

ここで相談すればよかったな・・・

414 :名無しさんの初恋 :02/03/02 01:29 ID:UmsmgDy9
今は色事師サンいないのかな。。

415 :名無しさんの初恋 :02/03/02 01:35 ID:5w9GQP/5
>411
恐いのは誰も一緒。
恐がってたら何も出来ん。

はっきり言って細かい所がわからんから詳しいアドバイスは出来ないけど
「もうすぐ卒業だから最後に遊ぼうよ」とでも言えばいいんじゃなかろか。
なんつーか悲壮感というかさ、焦りみたいなのを出しちゃいかんぜよ。
難しいとは思うけどさ。
軽く言ってみるのが吉かと。

あと「間近」は「まぢか」だからな(w

>412
いや、正直こっちがどう答えたらいいのかって感じなんだけど・・・。
あ、でも1つ言えるのは年上ってのはそんなに関係無いと思う。
相当年が離れてるのならまた別だけどね。
仲間内での恋愛ってのは良い方向にも悪い方向にもいくよね。
だから一概には簡単に言えませんです、はい。

416 :413 :02/03/02 01:41 ID:UmsmgDy9
やっぱり相談させてください・・・

はじめまして。私は19歳の大学生です。
部活の先輩に片思い中なのですが、
その人には好きな人がいます。というか、彼女って言えるくらいの人が。

先ほど、その人から電話があって
「○○(←私)に言っても仕方ないことなんだけど・・今別れたんだ」
って、報告を受けました。。すごい辛そうでした。
その別れた人以上に好きになれる人にはこれからも出会えないと思うって・・・。
なのに誰か紹介してとか言うし、よく分かりません・・・多分前を向かなくちゃって
いう気持ちの表れだと思いますが・・・。

先輩には、「彼女サンとはどうなんですか?」って、
よくふざけ半分で探りを入れてたから電話くれたのかなって思うのですが、、
ただ私にかけてくれたことは、素直に嬉しかったです・・・。
(って、、喜んでいいのかな^^;;;)

それで、来週から合宿があるのですが、
その時に気持ちを伝えたり、というのは
やめておいた方がいいと思われますか・・・?
3月で先輩は引退ということを考えて、とても迷ってます。。
でもこんな状況だし、ただの後輩としてしか見ていない(と思います・・・)私から
告白して、先輩のことを惑わせて、もっと辛い状況に追い込んでしまうような
気がしてしまいます。
今まで1年間接してきたけれど、特に意識してくれているようにも思えないし・・・。
期待してしまうことはありますが、その期待もすぐに裏切られてしまったりで。


先輩には今すぐにでもメールでもしたいのですが、
先輩は携帯持ってないので・・・励ますことも何もできません。。
励ましの手紙とか送っちゃうのはさすがに引きますかね・・・。
宜しかったら、ぜひ皆さんのご意見を聞かせてください。
お願いします。

417 :名無しさんの初恋 :02/03/02 01:50 ID:5w9GQP/5
ん?
その先輩が好きな人ってのは別れた女性とは違うのか?
いまいちそこらへんの関係が良くわからんので詳しくプリーズ。

418 :413 :02/03/02 01:55 ID:UmsmgDy9
>>417
レスありがとうございます!!!

説明不足でごめんなさい。そうです。別れた人=好きな人です。。

フラれたっていうのに近いようです。

その人は先輩よりいくつか年上で、友達以上恋人未満っていう
感じがずっと続いていたみたいで。
先輩はすごくその人のこと好きだったようですが・・・
というか・・・多分今でも好きだと思います。
口ではフッ切ったって言いますが、強がりだと思います。。


419 :名無しさんの初恋 :02/03/02 02:14 ID:5w9GQP/5
>418
うい、了解。

俺が思うには、来週の合宿で気持ちを伝えるってのはやめた方が良いと思う。
あなたが考えてるとおり彼女を引きずってる状態の相手に告白しても・・・ね。

ちょっとフェアと呼ぶのには問題あるんだけど
今、先輩ってのは落ちこんでる訳でしょ?
そこに突けこむって訳じゃないけどさ
あなたが近くにいて励ましたりするのが良いかなと。
そこで先輩があなたの事を再認識するかもしれないしね。

ただ、普通に励ましてるだけじゃただの「良い後輩」になっちゃうから
関節的に「好き」みたいなのを出しておく。
「もしかしたらこいつ、俺の事・・・」とか相手に思わせると
やっぱりあなたを見る目が変わる。
少なくとも「ただの後輩」っていうのではなくなる。

具体的にどうすりゃいいのかっていう答えにはなってないんだけどさ。
とりあえず相手に自分を意識させるってのがまず先決かなと。
ただの後輩っていう認識から1歩先に進める様に頑張ってちょ。

420 :413 :02/03/02 02:25 ID:UmsmgDy9
>>419
丁寧なレス・・・ありがとうございます。泣きそうです。

その通りですね。。やっぱり告白はやめておくべきですね。
合宿中、、なるべく側にいられたらいいなぁ・・・。
間接的な「スキ」オーラは、いつも出してるつもりなのですが、
わかってるのか、わかってないのか、私にもわかりません(爆)
鈍感な方なのですが、、そういうフリをしてるのかなとか・・・、は、私の考えすぎだと
思うけど。。

もっと自分を意識してもらえるように、何らかのアプローチはしてみたいと思います。
で、、合宿までの間(あと5日ほどなのですが)、先輩にはもう会うことは無いので、
手紙とか送ってみちゃうのってどうでしょか。。
上にも書きましたが、携帯持ってないので・・・。
あっ、もちろん、スキとかは言いませんが。。あくまでも励ましの。重いかなぁ・・。


421 :名無しさんの初恋 :02/03/02 03:03 ID:5w9GQP/5
手紙ってのはどーなんかなぁ・・・。
手紙以外にさ、何かしら方法は無いのかねぇ。
「愚痴だったら私が付き合いますよ」とかで
一緒にお酒とか飲めないかな?
なんつーか弱ってる所をつけこむ様な感じがするがね。

うーん、考えた割に普通の事言ってんな。
まー、俺のレスに感動してる暇があれば
何をすべきか考えた方が有意義よ(w
多分、色事師とかがもっと的確な答えを出してくれるはずだから。

422 :名無しさんの初恋 :02/03/02 07:56 ID:OfCD2nkO
「つけこむ」なんていう風に考えることはないと思うけどねぇ。
彼女(彼氏)がいることを知らずに告白したら振られた、っていうのは
「タイミングが悪かった」といえるし、告白した相手が別れたばっかりで、
弱ってて大事な存在に思えたから付き合うことになった、というのも
「タイミングが良かった」っていうことだと思う。

付き合うとか振られるとかに関してはタイミングって大きな要素だよね。
まぁ別れたという事実を知っているという意味では
厳密には「タイミング」とは言えないのかもしれないけど、
弱っているところを「狙った」のではなくて元々好きだったわけで、
それは誰に信じてもらう必要もない、自分だけがわかっていればいい
事実なのだから、今の先輩の状況にあまり遠慮しないで
自分の気持ちに正直にアプローチしていけばいいと思う。

恋愛においてテクニックを弄するのは悪いことではない(むしろ必要だと思う)し、
先輩が別れるように仕向けたわけでもないのだから、
今の状況をチャンスと思って積極的に活かせばいいんじゃないかな。
ただ、「励ましの手紙」はちょっと重いな・・・とは思う(笑)。

423 :あぁ :02/03/02 17:32 ID:ZhupBFaQ
他でも、書いて同じ書きこみをしたんですけど、どうしても、華麗なる色事師さんに
聞いてもらいたいんです。
2ケ月程前にある女性に出会い、すぐに好きになりました。
ちょうど、その時、彼女のお父さんが亡くなられました。
そのあと一ヶ月後にデートに誘ったのですが、その日は用事があって、行けないって
言われました。他の日は?って聞くと、今月は何かと忙しくて、3月の土日なら
空いてるとの事でした。それで、この間また誘ったんですが、空いている日が
はっきり言えないとの事でした。留守電に、電話して下さい。って入れておくと、
必ず、してくれます。電話での話の感じも悪くないです。でも、大変な時に不謹慎
だったと反省しています。こういう時、僕はなにをするべきなんでしょう?








424 :名無しさんの初恋 :02/03/02 17:59 ID:GHjj24tW
>423
はっきり言わさせてもらうと
俺らが何を言えばいいのよって感じなんだけどな。
あまりにも抽象的すぎて具体的なアドバイスが出せないよ。

自分だけの事を考えてしまってないか?
誘うばっかりで相手の事を考えてるのか?
誘えばオッケーって話でも無いと思うよ、うん。
もっとじっくり動いた方が良いと思われ。

別に誰かに頼まれてアドバイス書いてる訳じゃないんだけどさ、
自分で考えるってのを丸投げして「どうしたらいいですか?」
ってーのは感心しないよ。
とりあえずあなたはどうしたいのか。あなたはどうすべきだと思ってるか。
それぐらいはちゃんと考えて欲しいな。

425 :大学生 :02/03/02 23:19 ID:ZIIDelN/
昨日>>416に書き込みした者です。

今日、先輩に会いました。まあ、、部活のみんなで励まし会みたいな感じだった
のですが。

それで、色々と考えるところがあって、
今日告白しようとおもってます。今は先輩からの電話待ち。

なんか、>>419さんや>>422さんに、アドバイスしていただいたのに、
すごい勝手なことしてるかも・・・。

告白って言っても、付き合ってくださいとは言わずに、
気持ちだけ伝えようと思っています。
本当に本当に、アドバイスしてくださったみなさん、ありがとうございました。
すごく救われました。

にしても、電話遅すぎ・・・。
「家に帰ったら電話を下さい」と伝えてからこの3時間、生きてる心地がしません。
もう寝てたりしたら・・・私はどうなってしまうのだろうか(´д`)。

426 :華麗なる色事師 :02/03/02 23:58 ID:VDnMVf4M
>>407

>色々話した後、彼女最後に、押しが弱いね。って

407の文面から察するに、そのものズバリもっと「押して」欲しかったのではないか。
おそらくその女性の頭の中には、「私はこういう風にくどかれる」という理想のストーリーが
既にあって、407の告白がそれとはちょっと違ってたんじゃないかな。
408の言うとおり。
だからとりあえずここでは引いてみたと。
その女性は「あなたならOKよ」サインを適切に出せる人だから、対人関係が上手なのはすぐにわかる。
今度は情熱的に口説いてみれば。
俺こういう女性好き。

427 :華麗なる色事師 :02/03/02 23:59 ID:VDnMVf4M
>>409

>私は、とりあえず偶然を装って、彼に会う回数を少しずつ増やしていこうと計画中。
>気の長い話だけど、あやしまれないようにがんばります!
>告白なんてまだまだ先の話だなあ。でもいつか言うぞ!

この三行がこのスレを見ている皆にどれだけ勇気を与えてくれることだろう。
そうだ、その調子だ!

がんばれーー!

428 :華麗なる色事師 :02/03/03 00:00 ID:Kh5WsJyq
>>411

415のアドバイスのとおり、緊張したり失敗を恐れていたら何も始まらないぞ。
誰でも怖いのはいっしょだ。でも自分が勇気を振り絞って最初の一歩を出せば、
「誰でも」の中から飛び抜ける事が出来る。彼を手に入れる事に一歩近づく。
恐怖なんかに負けるな! がんばれ!

このレスをプリントアウトして切り取って、心臓の真上にセロテープで貼り付けた状態で
誘ってごらん。絶対緊張しないよ。
華麗なる色事師が保証するよ。

429 :華麗なる色事師 :02/03/03 00:01 ID:Kh5WsJyq
>>412
>好きな人がいます。
>でも、仲間うちの一人で年上です。
>どうしたらいいでしょうか?

もう少し詳しく書いてレスしてくれ。

430 :華麗なる色事師 :02/03/03 00:02 ID:Kh5WsJyq
>>413
話してごらんよ。

俺のレスは遅くて申し訳ないが、
このスレのアドバイザーは実に優秀だと思う

431 :華麗なる色事師 :02/03/03 00:02 ID:Kh5WsJyq
>>423
そんなに思い込む必要はないんじゃないかな。
その彼女の家庭環境はわからないが、彼女自信が喪主ではないだろう。
悲しいという状態が少し続いているのかな。
「なんか、忙しくて大変そうな時に誘ってばっかりでゴメンネ。
 元気出してほしいから、元気が出そうなところを探してたんだけど、
 よかったら○○○○に行こうよ」
と言ってあげれば。

がんばれ!

432 :華麗なる色事師 :02/03/03 00:06 ID:Kh5WsJyq
>>425

>>416 へのレスを書いていたんだが、そうか、告白するのか。
ま、一度決めたからには心してかかんないとね。

振られたとしてもめげる必要はないぞ!
口説き続けろ!
がんばれー!

433 :名無しさんの初恋 :02/03/03 00:19 ID:L8n5M0/P
>430
誉めた所で別に何も出ないぞ(w

>425
前も言ったけど、ここで言ってる事なんてあくまで参考でさ。
最終的に決めるのはあなただし、行動するのもあなた。
あなたが決めたんなら俺らは口を出せないよ。
うまくいく事を祈ってるよ。

434 :名無しさんの初恋 :02/03/03 01:07 ID:NDBiiXMt
今までした電話と言えば、何か用事があってかけたものばかり。
最近気になる女の子の番号を教えてもらったのでかけてみたいけど、
用事もなくかけたことないからどうしていいかわからない。
どうしたらいいですか?

435 :名無しさんの初恋 :02/03/03 03:21 ID:ldgIDGEC
ずっと彼氏持ちだと思っていた好きな人が、
最近になってもう別れたとか言い出した。
俺は遠くに引っ越すので、後二週間しか時間がない。
俺は最後の瞬間まで告白をOKされるよう努力をすべきなのか?
それともすぐにでも告って遠距離に耐えられる関係作りを目指すべきか?

436 :名無しさんの初恋 :02/03/03 04:35 ID:RHT/gxhr
勉強になるな〜

437 :名無しさんの初恋 :02/03/03 17:49 ID:dogtgNSd
AGE

438 :名無しさんの初恋 :02/03/03 17:57 ID:U2JM8nJo
425はどうなった、
電話かかってきたのか?

439 :大学生 :02/03/03 20:03 ID:DB60L8bi
昨日の大学生です。
もうひとつのスレッドに書き込みしてる間に、かかってきました。
思いだけは告げました。
簡単に言うと、、
入部してからずっと好きでしたって。
付き合うとかじゃなくて気持ちを伝えたかっただけなので、今言うのもどうかと思いましたが、、
みたいな感じで。。

返事は、、ものすごーーく遠まわしに「ゴメン」を言われたような気がしました。
先輩は、やっぱり後輩以上には見られないって。
俺にはもったいないって。
そんな優しさが遠まわしで痛いっちゅうねん!!!^^;;;
このまま好きでいてもいいですかって聞いたけど、困ってたな。

でもなんか、期待しちゃって。ダメだ私。。友だちに今のタイミングは正解だったんじゃない?って
言われて、もしかしたらこれから意識してもらえるかなとか、実はすごい期待して
たりするんです。
こういう自分の気持ちが恥ずかしいし、、こんなに期待してたら余計傷つくのは目に見えてるのに。。

だけど告白してから何か余計に気持ちが募ってしまって。
断られたも同然なのに。これも期待してしまう気持ちがあるからかなぁ・・・。

色々アドバイスを下さったみなさん、本当に本当にありがとうございました!!!

>>華麗なる色事師さん
どうもありがとうございました。
これからもみんなの星でいつづけてください!!
私もまた相談させていただく事があったら、ここに来たいと思います。
>>433
ありがとうございました。。私も何故か分からないけど、、
突然決意してしまいまして。。。
皆さんの意見は参考にさせていただきました。
って、、あんまり参考にしたとは言えないかな。。

440 :I'll never give up.Fuck you! :02/03/03 20:03 ID:+C2zfyU9
I'll never give up.Fuck you!   

441 :  :02/03/03 22:13 ID:BY429Hq6
職場に気になるコがいるんだけど,
昔の失敗した体験が頭をよぎり躊躇していました。
このスレ,とても参考になります。
明日から,ひさしぶりに本気モード(?)に突入します。

442 :名無しさんの初恋 :02/03/04 02:13 ID:TQ6ARGzY
この週末は、彼に偶然出会おう作戦(笑)、失敗でした〜。うえーん。。
あと10分早く家を出てたら・・・!!私のばかー!いいや、また今度がんばる!

>>405の華麗なる色事師さんの
>あのな、自分の家から、自分の部屋から、自分自信の中から出ろ。
>出かけてゆくきっかけを作れ。異性ではなくとも、人を恋しいと思え。
>夜遅くでなければ自分の家・自分の部屋に帰って来れない要素を作れ。
>そして今まで見て経験した学校や社会や人間関係がいかにちっぽけであるかを知れ。
>そこで、もっともっと自分が向上したいと思わせてくれる人と出会い、
>向上できる余地がたっぷり残されているという事を知る事が出来る。

このレスの内容って大事だなーって思いました。
なんか色事師さんの言ってることとちょっとちがうかもしれないけど、
私はきょう彼に会えなかったけど、図書館行ったり、前からしようと思っててしてなかったことを
はじめたりなんかして、充実した一日でした。
恋愛もひっくるめて、なにか行動するって大事なことなんじゃないかなって思った。
なんだか言いたいことをうまく言えないんだけど、とにかく、毎日をがんばろう!

443 :名無しさんの初恋 :02/03/04 03:15 ID:AM5EhuGv
>434
それは俺も聞きたいぐらいだなぁ。
誰か識者の方、よろしくです。

>435
俺としては前者の方がいいかなと思うな。
相手とどんな感じなのかってーのがわからんから一概には言えんけどね。
今コクってもオーケーな状況みたいなのが出来ていれば
(相手に雰囲気を匂わせていれば)
コクってしまっても構わんかなと思う。
そうで無ければ告白をオーケーされるような努力をすべきかと・・・。

>439
「俺にはもったいない」ってのは結構言われるとキツイねぇ・・・。

とりあえず期待してる事に恥ずかしがる必要は無いと思う。
あなたは自分の判断で思いを伝えたんだからさ。
「見かえりを求める」じゃないけど
期待を掛けても良いぐらいあなたは頑張ったと思うよ。

ただ、こっち側から待ってるだけでは事はうまく運ばない気がするのよね。
そこから軽く押していった方がいいかなとは思う。
あまりあからさまにやると向こうからひかれるかもしれんから、
さりげなく側にいて、さりげなく好意ってのを出し続けるのがいいのかなと。
俺はそう思う。

とりあえずお疲れさん。

>442
そう、行動ってのは必要やね。
頭で考えるってのも悪くないんだけど、それだけじゃダメ。
1歩踏み出す勇気ってーかさ、そういうのが無いといかんかなと。

444 :435 :02/03/04 18:50 ID:P8ofrtQq
>443
スマソ、皆の返事を待てずに昨日告って、みごと振られたよ。
「今好きな人がいなければ遠距離でもいい」
っ言ってたけど、たぶん傷つけないようにする嘘なんだろうな。

444げと。鬱だ。

445 :名無しさんの初恋 :02/03/04 19:39 ID:dkCD2VLJ
>444
おう、お疲れさん。

自分の気持ちに正直であるって事ってのは大切だよ。
素直に突っ込むべき時は突っ込む勇気ってのは良いもんだ。
あなたは頑張ったと思う。うん。

446 :華麗なる色事師 :02/03/04 20:09 ID:yTXe4YoG
>>434
電話番号は気になる女性本人から聞いたのか、それとも周囲の人から聞いたのか?

本人から聞いた場合
 「なんとなく声が聞きたくなったから、電話しちゃったよ・・・・」

周囲の人から聞いた場合
 「突然でびっくりしたよね。ゴメンネ。実はカクカクシカジカで君の電話番号を
  聞いちゃったんだ。声が聞きたくなったから電話しちゃったよ・・・・・」

 でいいと思う。
 電話をかけた方は434なのだから、最低でも前もって三つ以上は話題を用意しておこう。

 例として、以下の事を既に知っているならそこから話題を作り、知らないなら聞いてみる。
 1、誕生日、血液型
 2、好きな音楽ジャンル、そのアーチスト、カラオケでよく歌う曲。
 3、今興味があること、趣味、これから始めてみようかなと思っている事。
 4、欠かさず見ているテレビ番組。
 5、よく買う雑誌。
 6、休日はどのようにすごしているか。
 etc

 気になる人の方からしゃべり続けるようなら、その話をじっくり聞いてあげ、適切な相づちと
 それについての自分の考え方を言う。この時、相手の考え方で同調できる事であれば
 オーバーに相づちを入れ(うんうん、そぉーだよねぇ)、違う考え方であれば決して
 あからさまに否定せずに、「でも、これこれこういう風な事もあるんじゃない?」
 などと言ってあげよう。

 相手の事について、自分は何を知らないのかを洗い出して箇条書きにして紙に書き、
 質問してもいいかもしれない。ある時はダイレクトに聞いたり、ある時はやんわり聞いたり
 トークのセンスが問われる問題でもある。答えてくれた事に対して後で自分で調査する事も
 忘れずに。好きなアーチストを教えてくれたら、そのアーチストのベスト物のCDを入手して
 じっくり聞いてみるのはあたりまえの事だと思ってほしい。この次の会話の重要な武器となる。

 電話を切るときは「また電話してもいいかな?」などと相手に聞いてはならない。
 度胸を決めて「じゃ、また電話します」と言ってしまおう。これ結構重要だよ。
 電話をかけてもいいか悪いかを相手に判断させてはだめだ。少し強引くらいがいい。

 こんな感じでどうですか。


447 :華麗なる色事師 :02/03/04 20:10 ID:yTXe4YoG
>>435

435の意思次第だが以下の事を考慮してみてはどうだろう。

1、残された時間で彼女を自分に充分に振向かせる事は可能なのか。
2、好きな人が435からの告白を受け入れられる兆候はあるか。
3、好きな人は遠距離恋愛を受け入れられるのか。
4、全てを理解し告白する事が出来るか。
5、告白の結果NGだった場合も遠距離からアプローチを継続させるのか。
6、自分の心にダメージコントロールの用意があるか。

告白が受け入れられるか否かの判断よりも、遠距離になったときにどう行動するのかが重要な気がする。
時間がないからあせってしまうのも無理もないが、じっくり考えて決断してほしい。


448 :華麗なる色事師 :02/03/04 20:11 ID:yTXe4YoG
>>439

よくがんばった。
とても勇気と努力が必要だっただろう。
だが439は第一段階を通り越したに過ぎない。

告白が目的ではない。好きな人の心を振向かせるのが目的だ。
これで先輩は439の気持ちを理解してくれたのだから、後がだいぶやりやすくなると思う。
心おきなく先輩に好きだという思いをぶつけられるだろう。
もちろん439自身が、より魅力的な女性に成長しなくてはならないが。
おいしいカクテルが飲みたい、映画を見に行こう、ディズニーランドにつれてって
断られても断られても、誘いなさい。自分をみがきながら。
少しずつでも先輩が自分に傾いてくれる確立はあるはずだから。


449 :華麗なる色事師 :02/03/04 20:11 ID:yTXe4YoG
>>440
>I'll never give up.Fuck you!   

「負けないぞ、この野郎!」と訳せるか。しかし、

「負ける気がしない。恋なんて簡単」と意訳してみたい。


450 :華麗なる色事師 :02/03/04 20:12 ID:yTXe4YoG
>>441
>>442

がんばれー!



「 困難とは作業衣を着た好機会にすぎない 」



          ヘンリー・J・カイザー




451 :名無しさんの初恋 :02/03/04 20:42 ID:oS8MfioQ
最近2月の始めくらいから、バイト先の年上の彼が気になって
(私は19の女、彼は多分21の男)
今までは全くお互い話しかけない、普通に挨拶をする程度の関係でした。
そのバイト先で働いてた期間は今まで2年半くらいです。
高校生の頃は週1で働いてましたが今は彼と大体一緒で毎日
働いてます。2月始めから気になって以来、笑顔で挨拶してみたりして、
バレンタインに義理チョコっぽいものを渡しました。
それからというもの、彼から話しかけてくれたり私から話しかけて
アピールしたりの毎日、たまに素っ気無くされたり、かと思えば
優しく声をかけてくれたり。微妙な毎日でした。
彼はスポーツカー系の車に乗っていて、私も車を持ってます。
共通の趣味というか、話題が見つかったので、それをネタに
この前話かけてみたら、「今度、乗る?」と向こうから誘ってくれました
毎日アピールして効果があったのでしょうか?
これをキッカケに携帯アドレスを聞いたりして、
もっと仲良くなりたいです。
途中でアプローチを諦めなくて良かった!これからも頑張ります。


452 :華麗なる色事師 :02/03/04 21:11 ID:LxQ4TR/B
>>451

>毎日アピールして効果があったのでしょうか?

そのとおりです。よくがんばったね。
もっと、もっと違う話題でも話し合えるようになりましょう。
がんばれ!


453 :華麗なる色事師 :02/03/04 21:21 ID:q+Xg/cUg
>>435
スマソ、レスがおそかったか。
物理的な距離が問題ではなく心の距離が問題だ。
めげずに、がんばってくれ。


454 :名無しさんの初恋 :02/03/04 22:17 ID:DMC2CfCb
>451
なんか雑誌とかの裏表紙とかに乗ってそうな体験談だな(w
「これのおかげで私もモテモテです!」みたいな(w

アプローチか。俺もアプローチしていかなきゃいかんなぁ。
相手との距離をやっぱ感じるなぁ。

455 :名無しさんの初恋 :02/03/05 13:10 ID:4X+QRYz4
はじめまして、高1の男です
高校入学してから好きなこがいます、
夏休み入る直前、終業式後にすごく勇気をだして電話番号ききました、
しゃべるのもどきどきしちゃうので席が近くてもしゃべれなかった。。
そんなんでも、とりあえず電話番号聞いたんですが、
聞いたから何するぞ!って意気込みはまったくなかったんです
だから、何もせず、送った、送られたのは「アドレス変えました」ってのだけ。
で、二人でしゃべったことは一度も無いまま今日にいたります、
複数でしゃべってるとき好きな子はどうしてもこっちを見てくれないように感じました。
(一緒の場にいてしゃべってるのに何でそっち向いてるんだ??)って感じでした。
今ではほとんどしゃべらないです、目があうだけどどきどきしちゃいます。
来年俺は理系でその子は文系でほとんど関わることはないと思います
だから春休みころまでに告白しちゃいたい、って思ってたんですがスレ見てたら
それじゃあ、意味ないんだな、って思うようになりました。

さて、どうしたらいいでしょう?
1学期、俺がその子のこと好きだ、ってことを友達に言ったんですが、
そのことが結構知れ渡ってしまってその子は多分好きってことを知ってます
(どのような「好き」と思ってるかは、知りませんが、、)
よろしくおねがいします、毎晩このことばかりです、最近(笑

456 :けむ :02/03/05 13:54 ID:3e0y2I/A
今までずっとROMっててましたが>455の相談にちょっとデジャブを感じたのでアドバイス

まず最初に>455がするべきことは、「自分は好きな娘とどうしたいのか?」をはっきりさせること
彼氏彼女という地位で結びつきを強めたいのでもいいし、誰かに取られたくないから自分に束縛したいでもいい
当然セクースしたい、ってのもありです。

今、君は彼女のことを好きで、でもどうしたらいいかわからなくて混乱してると思う
けど、君が唐突に彼女にコクった場合、彼女は今の君以上に混乱するんよ
そういうときに、君が二人の中をどういう風にしたいかを示してあげられないと、成功するのは難しいと思う

次に、実際に君の取るべき行動についての提案
高校生ってことはもうそろそろテストも終わるよね?
そしたら、テストの打ち上げとか言う名目で、
彼女を含めてちょい多い目の人数で遊びにでも行くといいんじゃないかな?
当然、飯食うときとか移動の時は横についてひたすら喋るのが鉄則
話す話題については、何でも良いから自分と相手の共通点(テストなり学校なり音楽なり)で
「自分は○○なんだけど、君は?」といった形で、相手から色々引き出してあげるのがベター

基本的なことに終始してしまったけど、「彼女と何がしたいか?」「彼女とどういう関係になりたいのか?」
だけは強くイメージしておいた方がいいと思うよ。がんばれ

457 :稲葉 :02/03/05 14:30 ID:exMTUG+K
告白する時すごく緊張するんですけど、どうしたらいいですか

458 :名無しさんの初恋 :02/03/05 14:38 ID:ByFvJSHH
>>457
告白する時に緊張しない奴はいない。
気にするな。とりあえず思いを伝えることに集中しろ。

459 :稲葉 :02/03/05 15:04 ID:exMTUG+K
あと告白する機会が全然ないんですけどうすればいいですか

460 : ◆eSa7zo1Q :02/03/05 15:36 ID:fN9eAGfw
>>459
機会は作ろうと思えばなんとでもなるでしょ!!!!
好きなら、もうちょっと頑張ってよ
努力しない人は恋愛しないで〜
相手にも失礼です!!!!

461 :名無しさんの初恋 :02/03/05 16:55 ID:5n4NSdj6
>>456
>>455の相談にちょっとデジャブを感じた

日本語滅茶苦茶です。アフォ丸出し

462 :名無しさんの初恋 :02/03/05 17:48 ID:U/u+HaB1
>>460
努力しない人は恋愛しないで〜

いい事言いますね。



463 :けむ :02/03/05 19:37 ID:3e0y2I/A
>461
DQNでスマソ。消えさせてもらうわ

464 :455 :02/03/05 22:20 ID:gcBFjYet
ずばり付き合いたい!です。
ちなみに、セクースとかはまったく考えません。
なぜか、その子に限ってそういう考えが出てこないんです。

大変参考になりました、が、今の俺には良いシーンにでもならないと話し掛けられそうもない。。
でも、頑張ってみようと思います、いろんな意味で初恋の気がしますし


465 :名無しさんの初恋 :02/03/06 02:49 ID:CZzsqY9R
>463
こういうのは流せ流せ。
まぁ、確かにデジャブはちと使い方違うかもしれんが(w
でも、あんたが言ってる事に間違いは無い。
参考になったよ。

>464
慎重になるのは構わんけど、慎重になり過ぎ無いように気をつけてね。
んで、強引にいくのも構わんけど、強引にいき過ぎない様に気をつけてね。
そういうバランス感覚が必要かと。

466 :455 :02/03/06 11:40 ID:XARspyD1
>465
なかなか難しいですネ!(笑)

467 :名無しさんの初恋 :02/03/06 23:21 ID:N48bXHb1
押しまくって、ちょっと引いてみるってのは効果あるかなあ?


468 :*** :02/03/07 02:45 ID:HlzyBFiJ
>467
それはかなり効果的だと思われます。

469 :名無しさんの初恋 :02/03/09 00:28 ID:a5/nhynK
age

470 :名無しさんの初恋 :02/03/09 00:31 ID:a66OWrE1
ポり

471 :華麗なる色事師 :02/03/09 03:46 ID:rUwGbbz5
最近、レスないね。
深く静かに潜行。(藁

472 :名無しさんです :02/03/09 21:05 ID:5AEmhY9m
職場で,仕事の話とか笑い話とか,ふつうに会話を
交わせる女の子がいます。
特に親しいというわけではないのですが,
今度食事にでもさそってみようと思ってます。
相手は,そんな仲じゃないと思ってるかもしれません。
自然に誘えるようなコツとかありますか?。



473 : :02/03/09 21:12 ID:1DvH8Hz7
>>472
映画のほうがいいんじゃない?チケットを知り合いに貰った事に
して。それでその後食事。映画の話題で盛り上がれ。
んでムードが良くなってきたら、実はチケットは自分で買ったと
バラしてみたりする。
っておれ普通に書いてる・・・・

474 :名無しさんの初恋 :02/03/10 17:58 ID:8gwmfByT
意中の人と友達以上の関係になるには、
やっぱ相手が引かない程度に友達以上の事をしてあげるのって大事ですよね?

誕生日にちょっとしたものあげるとか・・・

475 :名無しさんの初恋 :02/03/10 17:59 ID:r37WJCpq
呼び出して告白したいんだけど、メールとかで呼び出すのはダメ?

476 :名無しさんの初恋 :02/03/10 18:01 ID:8gwmfByT
>>475
自分なら直接会うか電話にしますけどね。
やはり自分の声で言わないと、真剣味に欠けますよ。

477 :名無しさんの初恋 :02/03/10 18:05 ID:r37WJCpq
>>476
まだ電話したことない相手なんですよ、メールはよくするけど。
沈黙とかになりそうだし・・・じゃぁ直接かなぁ。

478 :名無しさんの初恋 :02/03/10 18:06 ID:s17xnsIF
>>175
メール呼び出しはオッケーでしょう。

479 :名無しさんの初恋 :02/03/10 18:06 ID:s17xnsIF
よ・・・よんひゃくななじゅうごに・・・

480 :名無しさんの初恋 :02/03/10 18:11 ID:r37WJCpq
>>478
そうですか?!ありがとうございます!
じゃぁやっぱメールにしようかなぁ、あぁ〜緊張だ

481 :名無しさんの初恋 :02/03/10 19:06 ID:ZrvaUy7q
ここ読んでると、告白する前に十分に仲良くなって、
友人以上位の関係にはなっとけ!ということですが、
同じ職場の場合、一旦仕事仲間として打ち解けちゃうと、
同僚としてしか見られなくなり、女と思えなくなる・・・
って言われたことがあるのです。

一応アピールはし続けているので気持ちにはうっすら気付いていると
思うのですが、この後どう踏み出せばいいものやら・・・。
会社のみんなで飲み会!なんていうのが全くありえない職場で、
あっても彼は(来て盛り上がりそうな性格なのに)来ないでしょうし、
割と一匹狼チックな人なので(私もそうですが)困ってます。
彼はめちゃくちゃ忙しい人だしタイミングも難しい。
突然個人的に誘ってものってくるかどうかあやしいし・・・。
だってまだ私が入社して一ヶ月もたってないんですから。
映画?花見?食事?飲み?どうしたらいいんだろ〜(TT)

482 :名無しさんの初恋 :02/03/11 00:59 ID:+Oi1ZLVS
age

483 :名無しさんの初恋 :02/03/11 01:29 ID:Rqs9ROzS
474がいいこと言った!
確かにそうだよねぇ。

484 :  :02/03/11 01:56 ID:e14hYwVG
遠愛は辛い

485 :オトコです :02/03/11 02:39 ID:2PcJyi+y
1年半前,仕事で期限付きの異動があって,かなり遠いところに
行ったんです。(のぞみ+特急で8時間くらい)

その異動先の職場で,気になる女の子を見つけました。
でも,1年後には元の勤務場所に戻ることが分かってたから,
うまく交際できたとしても,その後は必ず遠距離になってしまう。
それがこわくて声をかけることが出来なかった・・・。

そしていま,予定通り元の勤務場所に戻ってきたんだけど,
ためらったことを後悔している。


486 :ピヨピヨ :02/03/11 21:58 ID:YnBWm4MM
相談していいですか?

同じ大学で学科は違うのですが好きな人がいます。
その人も私も3年生です。
彼とは、今まで3回しか話した事がないです。
彼は、野球部で、硬派でマジメな性格です。
それで、友達になって自分を知ってもらってから告白しようと思ったの
ですが、野球部の先輩が厳しく女としゃべってると、文句や注意をされるらしく、
学校で話し掛ける事もできない状態です。。(彼に迷惑を掛けたくないので)
それで、最近、この片思いを相談してた共通の男友達が
本人に私が好意を持っている事をなんとなく言ったらしいのです。
そしたら、それから彼を学校で見かけたら、なんとなく挙動不審になったり
避けられてるような感じになってしまって気まずくなってしまいました。

それで、もう思い切ってバレンタインに彼の1人暮らしのアパートに
チョコを持っていってちゃんと気持ちを言おうと思って行ったのですが
5時間外でまってたのですが、夜勤のバイトだったらしく帰って来なかったので、
メモを残して、ドアノブにぶら下げて帰ったのですが。。。。。
。。告白しに行ったくせにイザメモを書いたら、自分の名前を書く勇気がなくなって
書かなかったんですよ。。。そんなのって、気持ち悪いですよね、、、
でも、その後友達に聞いたところ、なんとなく私だと思っているような感じらしいのですが。。

それで、新学期が始まる前にもう1度ちゃんと告白しに行こうと思うのですが
おそらく無理ですよね。。。どうしよう。。。

ちなみに、彼は上品で真面目な女の子がタイプらしく、
私とは、全くタイプが違うのですが、
友達イワク、彼は1年の時から私を見かける度に「あの子かわいいね」と
言ってくれていたらしいのですが。。
やっぱ、今の挙動不審や話し掛けるなオーラやそっけない態度を見てると
絶対無理なのかな。。。
一応、自分なりに髪を黒めにしたりもしたのですが。。。そういうのって
彼から見てウザイですよね。。。

長々とごめんなさい。
この際、学校でも話し掛けれないので、ダメもとで告白した方がいいのかな。。


487 :  :02/03/11 22:06 ID:peK243W8
>486
自分から動けない男もいるからね。
漏れみたいに。

488 :487 :02/03/11 22:08 ID:peK243W8
>486
ちょっと,説明不足だったので,補足します。
相手に気があるけど,自分からは動こうとしない男もいる・・・。
わざと無視することもある・・・ということです。(漏れだ・・・)
一概にはいえないけどね。とりあえず書きました。

489 :名無しさんの初恋 :02/03/11 22:09 ID:HfZx0AWK
>486
俺体育会系じゃないがそんな硬派なタイプ。
手紙とかで意思を伝えてもらった方が俺としてはうれしい。
中途半端なアプローチはやめてほしいって感じ。

490 :名無しさんの初恋 :02/03/11 22:10 ID:kIALfzM0
>486
その男、きっと照れてる。
でも告白したら、部の先輩のこととか考えてしまって
軽いパニックのあまり断られるかも知れんが。

491 :lou :02/03/11 22:21 ID:ioJb1ZNy
こんばんは。相談です。
デートがついに明後日に迫ってしまいました。。

相手は6つ年上の留学生です。自分は17歳。学年的には2つ上になります。
同じ学科です。
最初は学校の情報処理の課題で使うCD貸してあげたことで
電話番号とメールを聞いて、メールしてました。
それからCDを貸し借りする仲になって、「音楽の趣味も合うねぇ」ってお互い言うようになりました。
といっても、メールはこっちから送ってばかりなんですけど、、
返事はほぼ確実に返ってきます、何度も往復しますし。。
この前二人でホットケーキ作ったこともあります。

とりあえず、外には出ないけど中では会えば軽く話す感じです。
だけど、人前だとあまり声をかけてくれません、笑って合図してくれたりするんですけど。
同じ学校のせいで人目を気にしてか、周りに誰もいないと二人で話したりするんですけど。。
姉さんと弟というんでしょうか、、そんな感じだと思います。

一度二人で話してみたいって、言ったら、良いって事になって。
明後日街に行って軽く食事してきます。
唯一気になるのが、火曜日の予定が水曜日になったんです。。
おとといメールしたら、友達と遊んでるっていってましたし、、
友達って誰かなと、、(苦笑

会った際ストレートに思いを伝えるつもりです。
相手の事が好きで、これ以上この感情を抱え込むのは辛くて我慢しきれないんです、
しかしながら、告白する前に、今現在する事って有るんでしょうか??
もし良かったら教えてください。

492 :名無しさんの初恋 :02/03/11 22:38 ID:sqAzucOR
同じ職場の人を好きですが、
告白はんもうちょっと先って考えてます。
今は、彼が話をしてると、じっくり聞いたり、
仕事のサポートをしっかりしたり、
感じよく挨拶したりして、
地道に好印象を与えるように努力してます。
転職して今の職場にきてまだ2ヶ月だから、あと半年くらい我慢します。
とにかく誘われるのを待つ!
それまでひたすら地味に頑張るのさ!

493 :  :02/03/11 22:42 ID:PpEEqI8q
待ってても先には進まぬ。
その間に、彼女出来てたらどうする?
彼の方も、誘われるのを待つタイプだったらどうする?

494 :男から質問 :02/03/11 22:46 ID:peK243W8
>>492
異動先で,気になる子ができて,ふつうに挨拶とか雑談とか
できる程度の知り合いになれた場合,どれくらいの期間で
誘ったらいいのかなあ。
(あまり短いと怪しまれる?,遅いと飽きられる?)

495 :名無しさんの初恋 :02/03/11 22:51 ID:mx5VN06X
高校時代の同級生と先週5年ぶりに会って、そこで好きになっちゃいました。
一応俺なりにプランを考えて、2日前に携帯とメアドを聞きだしたのですが、
これからどんどんメール送ったり電話したりするべきなのでしょうか?
今月中に告白をしようと思うのですが、どうなんでしょう?

自分から攻めるの初めてだからわからへん。

496 :  :02/03/11 22:57 ID:PpEEqI8q
>>495
デートに誘わないの?

497 :名無しさんの初恋 :02/03/11 23:05 ID:mx5VN06X
>>496
高校時代からお互いを知っていて俺が硬派なキャラだとその子は思ってそうだし、
携帯とメアド聞き出せたのもこっちが姑息な手段を使ったからだし、
その子は看護婦のお仕事忙しそうだし、
愛想のイイ子だから普通に接してくれてるだけだと思う。

とまあ、チキンな気持ちはさておいて、早速どういうデートがいいか考えます。
ありがとう。

498 :  :02/03/11 23:08 ID:PpEEqI8q
>>496
頑張れよ。
それと焦らず、気楽に。

499 :498 :02/03/11 23:09 ID:PpEEqI8q
>>497 に対するレスです。

500 :名無しさんの初恋 :02/03/11 23:23 ID:efbplsB4
とりあえずデートらしいものしないで告白ってのは成功確立低いですな。
両想いでもない限り・・・

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