レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ！●

1 ：華麗なる色事師 ：02/01/05 17:23 ID:MlXy5QPH

【告白】はすればよいというものではないと思う。
告白の成功確立を上げるために前もって
努力した事、する事、あるだろ？

自分をちゃんとアピールしたり、
相手のこと出来るだけ理解しようとしたり。

告白前に考えた作戦や努力を書き込め。

801 ：華麗なる色事師 ◆dgr1wpA2 ：02/04/04 03:04 ID:Yvnf/3Yo

しかし、皆のレスのおかげでこのスレも800を迎えることが出来た。
最初は200も逝けば幸いかと思っていたのだが。

あまりにも「短絡的・方法の思い違い」だと思っていた昨今の「告白」に、
一石を投じようと思った俺の意図を、理解してくれる人がいてうれしい限りだ。
このスレには皆に勇気と希望をもたらす優秀なアドバイザーが来てくれていると思う。
（色々な色事師が（藁））
このスレから何かを感じとることができて、それがあなたの励みや勇気になれば幸いだ。

皆がんばれ！

802 ：781 ：02/04/04 03:06 ID:ZVl3tzc5

神奈川は関東南部？北部？
てか彼女検査入院で今日電話来ました。。。
何も進展してねーけどｗ

ＰＳ.翻訳ありがとです。

803 ：華麗なる色事師 ◆dgr1wpA2 ：02/04/04 03:16 ID:Yvnf/3Yo

>781
すてたものではないではないか。

連絡があった。
疎遠を望む者なら連絡などしない。
これからのがんばり方次第で自分の本当の姿を見せることが出来る。
がんばれ〜！

804 ：781 ：02/04/04 08:00 ID:ZVl3tzc5

そうですよね！
取りあえず喜んどきます。

てかなんでオレはこんなにイッパイイッパイなんだろう。。。
今まではこんなに女のことで情緒不安定になった事ないのに。。。
オレの事どう思ってるの？とか聞いて「わかんない」言われたり
「女なら誰でも良いんでしょー？」とか言われただけで泣きそうになってる
自分にビビってる今日この頃です。。

皆さん色々ありがとう御座いました。

805 ：ピピチャン ：02/04/04 12:20 ID:g5Jy4d07

＞７８１さん
それは、ほんとに恋をしてるからですよ。

がんばれ！！

806 ：悩める名無しさん ◆flBaIj3s ：02/04/04 15:34 ID:IKEgRxbe

積極的に話題を広げようとしてるんですが、2通いこう最近返してこなくなりました。

807 ：悩める名無しさん ◆flBaIj3s ：02/04/04 17:33 ID:slyI9xM0

少し、書きます。単発だと迷惑なんで。
最近地元の友達と良く遊ぶのですが、その友達が俺が「〜〜〜があるんだ」と話したところ
「じゃあ俺がメール打ってみようか？」という話しになり、メールを打ち、そこで返ってきました
いろんな情報を聞き出せました。「背が高くて強い人が好き」だとか「カッコ良くて自分を飽きさせない人が良い」
とか「今気になってる人はいない」等です。
そして最近、エイプリルフールの冗談があったこともあり、そのことについて「ほんとはやめたいんじゃない？」
と振ってみたところ（また押し付けすぎとか言われるかもしれませんが）「そうじゃない、〜〜君（〜〜＝俺）このまえ
自分人間不信っていってたじゃない？それきいたらショックだからそれだけ」と返ってきました。
そしてまた、「最近親がうるさくてつかわせてくれないんだ」とも返ってきました。
その地元の子が言うにはすぐ返ってくる送なんですが、どうにもこうにもそんなことがあってか言葉が信じられません。
「じゃあ控えます」といったら誤ってくれましたが。
エイプリルフールに送ってきたからといって、どうにもこうにも自分には彼女にやる気があるとは思えないのです
こういえば「それを出させるのが〜〜」と言われるのでしょうが。
しばらくメールも休んでみます。長々とすみません。

808 ：悩める名無しさん ◆flBaIj3s ：02/04/04 17:37 ID:slyI9xM0

↑かなり誤字ありますね。すみません。
言い忘れてましたが地元の子が「俺の好きな子に」送りました

809 ：765 ：02/04/04 18:34 ID:76jq/QY+

>>807
好きな人に｢俺、人間不信なんだ｣って言ったの？
それはダメやで、今さらやけど。
つまり｢あなたのことも信じ切れません｣って意味やん。
そんなこと言われたら不快に思いますよ、普通は。

告白する側は、相手に対して自分を売り込まなくてはならないのです。
自分の持つ魅力を相手に理解してもらう、そして好意を持ってもらう。
｢この人と付き合ったら楽しいだろうなぁ｣と思わせる。
そのために徹底的にアピールしなくちゃならないわけですよね。

あなたは
｢私、人間不信なの｣
｢どうせ私なんか、何やっても駄目な人間だし……｣
なんて言い続ける女の子と付き合いたいと思いますか？

今の自分の持っている魅力は何か、考えたことありますか？
｢どうせ俺なんか……｣と、初めから諦めてませんか？

810 ：悩める名無しさん ◆flBaIj3s ：02/04/04 20:14 ID:CZxI8BgD

>>809さん
あの、すみません。貴殿は確か>>765で「そんなに仲良くないんだったら」とおっしゃっていましたが
なんか変じゃないですか？くれた人に言うのもなんですが。
大体親しくもない人そこまで信用できますか？

811 ：名無しさんの初恋 ：02/04/04 20:25 ID:+ZUjGtew

>>809
っつーか根本的に日本語がなってない。読む気になれない。
意味を汲み取ろうとする気力が沸かない。よってレスする気になれない。
もっとこう「いかに自分の考えを相手に正確に伝えるか」って事を勉強
されよ。
恋愛だけでなく日常の人間関係でも必要だろうし。

812 ：名無しさんの初恋 ：02/04/04 20:27 ID:+ZUjGtew

誤爆。
上の書き込みは>>807ね。ｽﾏｿ

813 ：悩める名無しさん ◆flBaIj3s ：02/04/04 20:45 ID:4t3JH6Ul

>>811
わかりました、もう来ません。

814 ：名無しさんの初恋 ：02/04/04 20:58 ID:3NYmfQRY

>>813には悪いが、>>811に禿げしく同意

815 ：名無しさんの初恋 ：02/04/04 21:42 ID:Zb466Y9r

ここは愚痴るスレじゃないよ。

816 ：カレー好きな色事師 ：02/04/04 22:47 ID:sL7WKy21

>>807
だぁ!! お前はまだメール交換し始めて2週間そこらだろうが!? たったそんだけの間で、
それ以前からいた彼女の友達よりも、深い関係になろうなんて調子いいこと考えるな!!
そん位で根を上げてる奴が彼女と何ヶ月も付き合えると思うのか? 前にも書いたけど、
告って成功するより付き合い続ける方がよっぽど大変なんだぞ?
彼女はお前のことを好きでも嫌いでもない。一体それのどこが悪いんだ?

817 ：名無しさんの初恋 ：02/04/05 00:22 ID:24z+NMxD

そろそろ上げよう。

818 ：名無しさんの初恋 ：02/04/05 02:35 ID:VexJTCsq

つーかちょっと言われたぐらいで「じゃぁもう来ません」とか言われてもねぇ。
それこそ「逃げ」なんだけどな。
悔しかったらちゃんと書こうって思うのが第一だと思うんだが。
って書くとまた「来ません」って言われるんだろ(w

↑こういうのを煽りと言います(w
ま、煽りはこれぐらいにしておいて。
これぐらいの事でへこたれんなや。

>811
中学生みたいだしさ
ちょっとぐらい日本語がなってなくても大目に見てあげようや。
ただ、あなたの言ってる事には同意。
それは全てにおいて必要だよね。

>悩める名無しさん
まぁ、もう来ないって言ってもロムには来るだろうから
書いとくけども。

なんつーかネガティブな考え方やねぇ。
「もうメールやめたいんじゃない？」とか「人間不信だから」とか。
わざわざネガティブな話を切り出す必要は無いと思うのよね。
ネガティブである事を否定するつもりはないけど
わざわざそれを前に出す事も無いかなぁとは思いまする。

「それを出させるのがーー」とは言わねぇ。
っていうかお前が出せよと言いたい。

いかん、また煽りがちになってしまったな(w
まぁ、メール休んでみるのも良いけどさ、
まだその段階じゃねぇんじゃないの？
もーちょっと頑張ってみなよ。

819 ：悩める名無しさん ◆flBaIj3s ：02/04/05 09:19 ID:vq3lO4sh

頑張れって言われたって、人がきさくにしようと思ったって、意識的に無視してるみたいだし（友達に「無視してる」と来るらしい）
無視られる→人間不信って言ったって可笑しくないじゃないですか？
頑張ってもむしられたらどうこれ以上頑張ればいいって言うのか教えてください？
ネガティブにならないようにするにはどうすれば良いのか教えてください？
ここにいる皆さん僕よりもずっと大人でしょうから・・・・・。失礼します

820 ：名無しさんの初恋 ：02/04/05 11:45 ID:bY83xfOd

ん？
「悩める名無しさんの事を無視してる」ってのを彼女は友達に言ってるの？
あ、それならしょうがねぇかもな。
どうしようもねぇか。

ただ、君に考えてもらいたいのは「無視されて鬱です」って事じゃなくて
「何で無視されてるの？」って理由を考える事なんだな。
まぁ、俺も君の事をリアルで知ってる訳じゃないから
理由はよくわからんけどなんかしら思い当たる節があると思う。
思い当たる節がないってのなら、君はおめでたい人だ(w

その理由を考えて悪い所を直しすってーのが
その「無視」を無くす1番の方法だと思うんだが。

あと、無視られる→人間不信なのは気持ちわからんでもない。
ただ俺が言いたいのはそれを「わざわざ」彼女に言う事は無いだろと。
そんなのは友達とかに言えば良い話でさ。
そんな事を彼女に言った所で同情とか哀れみとかしかもらえない訳よ。
いっつも鬱々としてる奴とメールしたいと思う？
そうじゃなくてもっと楽しい話題とかをメールしたいと思わない？
そこの所、多分さっきの「何が悪い」って所に繋がる気がするのよね。

だからネガティブになる事は別に否定はしてないんだって。
ただ、それを彼女の前で出す事はないだろって言いたいのよ。
せめて彼女の前では元気でいた方が良いんじゃねぇのかな。

あと、最後にちょっと言いたいんだけど
はっきり言ってそーんなにここにいる奴らと君はそんなに変わらんのよ。
同じ人間だからな。ま、もちろん経験とかそういうのは違うけどさ。
偉そうに言ってる奴だって別に神とかじゃねぇから
最後に行動するかしないかってのは全て君が決める事。
メール出さないって思うんなら別にそれで構わないし
もうちょい頑張ろうって言うのなら応援する。

ただ、完全に鵜呑みにしろとは言わないけど
ちょっとだけでもこのスレで言われた事を
しっかり「考えて」欲しいってのはある。
これはマジレスした側としての願望。
「じゃ、どうしたら良いんですか？」とか言う前にじっくり考えてみたかな？
考えないで脊髄反射的に「じゃ、教えてください」と言われても困るのよ。
ちゃんと考えた上でレスしてくれるとこっちとしてもやりやすいしね。
そんな事を思いました。

俺が中学の時もこんな感じだったのかなー。
理屈を付けて自己完結しちゃう感じ。
って今もだな(w
長文レスすまそ。

821 ：名無しさんの初恋 ：02/04/05 12:27 ID:gG6ljbEN

悩める名無し応援age

822 ：名無しさんの初恋 ：02/04/05 12:55 ID:TdzvOxZ7

いまさらながら良スレage

823 ：821 ：02/04/05 13:10 ID:ZzpuPcIn

>822
激しく同意age

824 ：　 ：02/04/05 13:11 ID:YIPWw/pR

告白する前に相手に告白させる

825 ：野次馬 ：02/04/05 13:12 ID:QFuLdA5x

いや、漏れはコクる前にｾｸｰｽに持ち込んでヒィヒィ言わしたる。

826 ：名無しさんの初恋 ：02/04/05 13:26 ID:SSg7M8k4

デートにさそったら、忙しいからごめん、と言われた。
３日後塾の春期講習に行ったらそいつがいた。

827 ：名無しさんの初恋 ：02/04/05 13:30 ID:BPKyBJbd

>>826　？
そのこはそれでいそがしかったじゃないのか？

828 ：名無しさんの初恋 ：02/04/05 13:35 ID:SSg7M8k4

＞＞８２７
そう思いたい

829 ：名無しさんの初恋 ：02/04/05 13:38 ID:pP3oZV4i

春期講習は十分「忙しい」理由になり得ると思うよ。

830 ：名無しさんの初恋 ：02/04/05 13:42 ID:SSg7M8k4

＞＞８２９
望みは消えてないとみていいの？

831 ：名無しさんの初恋 ：02/04/05 13:54 ID:pP3oZV4i

>>830
さぁ？？
もしかしたら「忙しい」合間をぬって春期講習に出てたのかもナ。

832 ：765 ：02/04/05 15:46 ID:B4SDlihn

>>810
>なんか変じゃないですか？くれた人に言うのもなんですが。
>大体親しくもない人そこまで信用できますか？

あなたは彼女のことが好きなんじゃないの？
信用できない人間を好きなんですか？

私は｢大して親しくもない信用できない人間｣を好きになったりしないです。
｢この人といると楽しい｣｢この人は信用できる｣
そう思えない相手と恋愛なんてできるはずがない。
この考え方はどこか間違っていますか？　どこかおかしいですか？

それから、すごく気になってたんですけど、
あなたは自分自身で打開策を考えていますか？
｢考える｣というのは｢悩む｣とは違います。
他人の意見を参考にするのは良いことですけど、
なんでもかんでも｢教えてください｣じゃ、
いつまでたっても道は開かれませんて。

833 ：765 ：02/04/05 18:36 ID:B4SDlihn

>>832にちょっと補足。
>私は｢大して親しくもない信用できない人間｣を好きになったりしないです。
これは私自身の話であって、他の人にも当てはまるとは言いません。
親しい間柄ではなくとも、逢った瞬間に惹かれることはあるし。
ただ、そんな場合でも
>｢この人といると楽しい｣｢この人は信用できる｣
と思えるからこそ惹かれるわけですよね。

834 ：名無しさんの初恋 ：02/04/05 19:56 ID:Enz+sHIN

っつかガキにナニ言っても無駄

とか言ってみるテスト

835 ：悩める名無しさん ◆flBaIj3s ：02/04/05 20:34 ID:Qd8MP0as

ごめんなさい。
今日入学式で、CD彼女から返してくれるかな？と思いきや、友達から渡され、落胆してたのですが、
帰ってきてメールを見たら、彼女からメールが来てました。
やっぱり、いちいち一喜一憂してたってしょうがないですよね。自分が間違ってました。

836 ：名無しさんの初恋 ：02/04/05 21:01 ID:X6QaHMjW

>>835
うまくキープされてるね。

837 ：悩める名無しさん ◆flBaIj3s ：02/04/05 21:32 ID:QuraXLY8

>>836
えーっと、キープされてるって言うことは彼女が俺をってことですよね？
これからは、明るく振舞おうと思います。

838 ：名無しさんの初恋 ：02/04/06 00:51 ID:+Vq5lW5b

★週末だから派手にあげ★

839 ：名無しさんの初恋 ：02/04/06 09:55 ID:dwBEi1xs

なんつうかなぁ。
「僕が間違ってました、ごめんなさい」って謝ってもらう為に
俺は820のレスを書いた訳じゃないんだけどな。

俺が知りたいのは今の君が
「何が問題で何が必要だと思ってるか」を聞きたいのよ。
そこのところ教えて欲しいな。

840 ：名無しさんの初恋 ：02/04/06 10:08 ID:s/5xe315

そろそろ終りにしようや。この話。
ほかの人のレス止まっちゃったよね。
まあ、悩める名無しさんはもっとがんばって、
しっかりした自分を探そうね｡

841 ：悩める名無しさん ◆flBaIj3s ：02/04/06 11:57 ID:OZCFzRO1

>>839
>明るく振舞おうと思います

とりあえず、この前のことは明日にでも謝っておきます。送るネタができたら無視られてもいいから、送ってみようと思います
そうすればそのうち向こうもちゃんと返してくるようになる。なんて駄目でしょうか？
ただ、いままでの場合、彼女はシンプルに返信してきたので、「検索にかけてみる」とかは出来なかったのです。

>>840
そう考えるのはもっともかもしれませんが、自分も上々させていこうと頑張っているんです。
ここで自分がまた、ネガティブになっていたらそう言われても結構ですが、俺には他の人へのレスができません。

842 ：781 ：02/04/06 11:59 ID:W40Ue2ht

今ふと思ったけどココは告白する前にやっておく事であって
した後の事じゃ無かった。。。。
オレのあの長々とした書き込みスレ違いじゃん。。
皆さんゴメンなさい。

843 ：悩める名無しさん ◆flBaIj3s ：02/04/06 12:03 ID:OZCFzRO1

ごめんなさい、sageてませんでした

844 ：名無しさんの初恋 ：02/04/06 12:30 ID:sycNDa75

>>841
申し訳無いが、こっち逝け
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1013264577/l50

845 ：名無しさんの初恋 ：02/04/06 13:04 ID:L7U4hJP8

>841
別に謝る必要は無いかなとは思う。
そういうのをわざわざぶり返す事も無いし
君がやらなきゃいけないのはこれから先の事であって
昔の事を言った所で意味が無いのよ。

無視られても送るじゃなくて
「無視されないような」メールを送るって事。
つまらねぇメールを無視しても送られ続けるのはウゼェだろ？
そうじゃなくて相手が返したくなる様なメールを送るってのが
大事だと思うんだな。

っていうか「検索に掛けてみる」ってどういう事？

846 ：名無しさんの初恋 ：02/04/06 13:20 ID:LT2Lqy9N

>>845
解りました、謝らないでおきます。
もちろん、「返せるような」メールを送るつもりです。
でもたまに返せるであろうと（すくなくとも自負はしています）いうメールで返ってこないときもありますけどね。

>>764さんのレスで「そのことについて検索にかけてみればｲｲ」とあったのです。

847 ：名無しさんの初恋 ：02/04/06 13:42 ID:6a6djiF/

相変わらず日本語がヘタだのう。分かりやすい文章書けよ。
あと読解力も無いね。
君が>>841で書いてる>>840さんへのレスは意味不明だよ。
ちゃんと>>840さんのレスの意味を理解してるか？

848 ：名無しさんの初恋 ：02/04/06 13:53 ID:a4Ia4BbZ

>>847
はい。俺がもうレスするなってことですよね。

849 ：名無しさんの初恋 ：02/04/06 14:00 ID:Fl98BO5Z

自分に思い当たることが沢山あります。
ついつい一気読みしちゃいました。
すみませんが、私も相談させてください。

私も向こうも現在中３です。
去年同じクラスだったのですが、一学期の頃は
殆ど喋らなかったのですが、席が近くなったりして
９月頃によく話すようになりました。

１１月半ばの学校祭のときに勢いあまって告白し、
「この間振られたばかりで、当分恋愛したくない。
　いい友達でいましょう」と言われました。

その後は、普通の同性の友人みたいなつきあいをしていました。
向こうもネット繋げる環境にあるので、頻繁にメールしてます。

友達と一緒ですが、スケートいったりカラオケ行ったり、
向こうの自宅いって遊ぶことも多かったです。
２人きりっていうのはありませんが。
「俺の家上げた女子は○○（元彼女）とお前だけ」
とか言われたことも。

これって、希望ありなんでしょうか。
それとも、ただ男友達と同列に見られているだけでしょうか。
アドバイスお願いします。

850 ：名無しさんの初恋 ：02/04/06 14:18 ID:ubeBbiMU

日本語が通じない人には、何言ってもだめなんだなぁと思いました。

851 ：悩める名無し ：02/04/06 14:30 ID:VjwAtzuo

>>850
いや、だから俺も悩んでるからここに来てるわけであって、そんないきなり「もっと頑張って」
なんて言われたって困りますよ。

852 ：名無しさんの初恋 ：02/04/06 14:46 ID:yLWdwm+m

>851
いっそのこと、自分でスレ立てたらどーよ。
他の人がレスしにくくなる雰囲気を作っちゃうのはよくないからさ。

853 ：名無しさんの初恋 ：02/04/06 15:21 ID:Y/nKi+VZ

>>849
>「俺の家上げた女子は○○（元彼女）とお前だけ」
結構、脈有りなんじゃない？
「お前は特別」って意味にも見えますし。

告白した当時は『当分は恋愛したくない』って言ったらしいけど、今はどうなんだろね。

854 ：名無しさんの初恋 ：02/04/06 16:46 ID:sycNDa75

>>853
同意>>849さん頑張れ。

855 ：849 ：02/04/06 17:07 ID:Fl98BO5Z

>>853さん、>>854さん
ありがとうございます。
頑張ります。

856 ：名無しさんの初恋 ：02/04/06 17:24 ID:yLWdwm+m

>>849　がんばれ！

ま、友達としか見られてなかったとしても、どんどん自分をアピールして
心の距離をもっと近づけてから告白せよと、華麗なる色事師さんは言ってるんだよね｡
ありがたや、ありがたや。

857 ：悩める名無し ：02/04/06 19:52 ID:+gwRFtjP

>>852
いや、俺も頑張ろうとしてるわけですし。
粘着みたいに長々と書きこんだのはまずかったかもしれませんが。

858 ：名無しさんの初恋 ：02/04/06 20:42 ID:WQhhQQrx

>>857
自分で「頑張ろうとしてるわけですし」なんて言うなYO
つーか、もう来ませんとか書かなかった？
優柔不断というかなんというか・・・
こんなところでもグチグチやってちゃだめだろ
もっと自分に自信を持て！自信が無いなら自分を磨け！

859 ：カレー好きな色事師 ：02/04/06 22:58 ID:h1AFuEgc

気になる男or女の子にメールを送るのも、相手は99%以上死ぬまで赤の他人であり続ける2ちゃんねるに
書き込むのも、必要なのは同じ文章力。嘘を言うのにも本気で告白するのにも使うのは同じ頭。
冷静になれ。カキコに/メールに「自分はこんなにもやっているのに」という自己満足が含まれないか?
良レスか糞レスかを/付き合うか否かを決めるのはいつも他人なんだ。

860 ：悩める名無し ：02/04/06 23:07 ID:HeaIiZDo

>>859
スマソ。

861 ：765 ：02/04/07 01:02 ID:mub0uhii

>>858
>もっと自分に自信を持て！自信が無いなら自分を磨け！
激しく同意。

>>悩める名無しさん
君に必要なのは自信です。
勉強でもスポーツでもなんでもいいから、
とにかく自信を持てる何かを探してみてください。
自信は心の余裕につながります。
心に余裕のある人は、他人(同性・異性問わず)から見て魅力的に思えるもんです。
恋愛一辺倒では視野が狭くなっちゃうしね。
程々に頑張りなされ。

862 ：名無しさんの初恋 ：02/04/07 03:39 ID:Ou/cJzlr

長い文章になるかもしれませんが、ｽﾐﾏｾﾝ。

できるだけ、相手との心の距離を計ったつもりで、
告っちゃいました。メールで。相手の反応は「私も好き」という事でした。
ただ、それと同じ文面には「私（とつきあうのは）止めといた方が良いよ。」とも書いてありました。
僕はこの時点で有頂天になってたので、この微妙な相手の心理を深く読めませんでした。

後日、メールでの告白よりもちゃんと会ってから伝えた方が良いと考え、
「今日会えるかな？」みたいなメールを送ったのですが、
「昨日はオールしたんで今日はキツイ」という内容のメールが返ってきました。
当然、会ってくれるものだろうと思いこんでいた僕には、
相手の反応がなんだか引いているような感触があったのです。
その後は、いつ誘っても都合悪いと云われそうで、
こっちから誘うのが怖くなりました。
また、結構頻繁に来ていたメールもほとんど来なくなりました。

この展開にはいくつかの伏線があり、彼女は僕の告白を受ける前に、僕の知人に「好きだ」と伝えていて、
しかもその男性を彼女のほうからデートに誘うようなこともあったらしいのです。その男性には別の彼女がいるのですが。
それを知った上での僕の告白であったので、様々なリスクは承知していたのですが、
やっぱりそうなのか・・という確信の無い疑惑が僕の頭を離れません。

今は、余裕の無い自分を相手に見透かされそうなので、
時間を置くべきなのかもと考えています。
これが正しい選択であるかどうかには自信がありません。

いずれちゃんとしたカタチで結論を出さなくてはいけないのですが、
彼女はそれを待っていてくれてるのでしょうか？
そして、「私も好きだ」と云ってくれた、その言葉を信じても良いのでしょうか？

実に馬鹿馬鹿しい話ですが、いろんな意見を聞かせて頂けるとありがたいです。

863 ：名無しさんの初恋 ：02/04/07 11:18 ID:fIgDFV01

>悩める名無し
本当に返しやすいメールを出してるのかちょっと疑問だが・・・。
ま、本人がそういうのなら信じておこう。

あと言いたいのは「カレーなる色事師」の言ってる事だな。
自己満足みたいなのは意味が無いよ。

>862
えーと僕が言えるのはですね。
「相手を信じろよ」という事ですか。
はっきり言ってそれは押し時だと思うんだがな・・・。
メールがほとんど来なくなったってーのは
相手が君の事を意識してるからだろ？
そこでたたみ込まなきゃ。

過去ログにもあったけど勝手な自己完結は意味が無い。
まずは行動してからなんじゃねぇの？

864 ：名無しさんの初恋 ：02/04/07 11:40 ID:mub0uhii

>>862
>「昨日はオールしたんで今日はキツイ」という内容のメールが返ってきました。
オールの後はマジでつらい、つーか寝たい……と呟いてみるテスト。

865 ：名無しさんの初恋 ：02/04/07 17:30 ID:h1v1iZOX

＞華麗なる色事師さんに質問があります。
１１３の書き込みでの４番〜９番の内容はほぼ告白と同じに思えてなりません。
この誘いをしてしまうと断られたとき後が気まずくなると思うのですが（実際
私（男）は過去によく話して仲の良かった女の子を誘ったら断られて後々口を
利いてもらえなくなった事が１回だけあります）どうでしょうか？
そして４〜９の様に誘ってＯＫしてもらう確率を高める方法を私は知りたいです。

866 ：田中 ：02/04/07 17:43 ID:/MDa3qay

風俗じゃないけどこんなのもアリ？
http://ime.nu/www.after5.co.jp/lady-list.html

867 ：ＯＯスパイン ：02/04/07 22:11 ID:EENUVh1q

むぅうううう。私の好きな人は今度大学3年になるんですけど、やはり将来のことで頭がいっぱいみたいです。。
そうすると恋愛どころでなくなるのかしら・・・・

そもそもそんなに話したことがないからか。。。うーん。

868 ：862 ：02/04/07 23:49 ID:j+ylcvr3

早速意見くださった方々、ありがとうございます。
>>863
そうですね、相手を信じること。
自分にとって最も不得意な部分であり、最も指摘される部分です。
少し気になる箇所があったので質問させて下さい。
”メールがほとんど来なくなったってーのは
相手が君の事を意識してるからだろ？”
そんなもんなのでしょうか？どうも前向きに考えることが苦手で。
>>864
ですね。相手を思い遣れば、その通りだと思います。

869 ：カレー好きな色事師 ：02/04/07 23:49 ID:UpxN566n

>>862
嗚呼、なんか人事じゃない…おたがい頑張ろう(;´Д｀)
おれの場合は別れて2年になる元彼が忘れられないとの事で(;´Д｀)

しかしまぁ、本当にオールだったんならそりゃ会う気にはならないだろうし、
もちろん、気まずくなった事を気にしてそういう理由を作ったのかもしれない。
少なくとも彼女から振った訳やから、メールとかも出しにくいだろう。
でも、おれはそういうときとは彼女にこまめに連絡取るべきやと思うけどな。
あんまりその知人のことは話さない方がいいかもしれないけど、できる限り
気を遣ってあげれば良いんじゃないかな? やりすぎはウザがられるだろうから、
あんまり彼女に告白するとかは今は考えずにそばに居てあげるのが良いと思う。

ちなみに、そうやったらあっさりと別の男に女の子かっさらわれたことも
有るけどな(藁)

870 ：862 ：02/04/08 00:03 ID:00PWIXp2

>>869
投稿時間がかぶっちゃいました(w
レスありがとう。
実際のところ、タイミング逃しちゃった感が強いのです。
それ以前に2人っきりになる機会などあったのですが、
今考えれば、そのチャンスをモノにしてればもっとスムーズに行ったような気もしてます。まー、過去を悔いても仕方ないんだけど。
おっしゃる通り、適度に連絡をとってゆこうと思ってます。

あまり関係ないのですが、恋すればするほど痛みを伴う女性（女性の場合は男性）
っていますよね。不思議っ子って感じだったり、悲劇のヒロインを才能のままにやってのけるタイプだったり(w
今回の相手がそれでしてヽ（ ´ー｀）ノ

871 ：カレー好きな色事師 ：02/04/08 01:06 ID:I8Zq3Lbo

>>870
もっと早く告白していれば…なんてのは妄想でしかないよ。それに、そう思うってことは
結局今の状況を負けだと思ってるんじゃない? 相手の気持ちを理解できて、これからも
連絡を取り合えるなら、スピードは遅くてもそれは進歩だろ。

つかますます人事ではなくて(;´Д｀)
不思議っ娘とか悲劇のヒロインとかに告白するのはおれはもうお腹いっぱいです(;´Д｀)
頑張っておれに出来なかったことを果たしてくれヽ(´ー`)ノ

872 ：華麗なる色事師 ：02/04/08 01:19 ID:SdRrXM5p

>>865

4から9のモーションをかける側にはモーションをかける側の明確な意図がある。
芝居心を持っている人なら、その意図を巧妙に隠したり、逆にわかりやすくしたりと
メリハリをつける事が出来る。

そのモーションを「告白」と受け止めるか否かはモーションを受けた側の感性が
判断する事だよね。
受けた側が何も感じてくれなかったら、文字通り何でもない。
好意だとわかっていても気が付かない振りをする事もある。

モーションを受けた側が「この人は私に好意があるのではないか」と感じた時から、
まだ「好きです」という言葉を使用していないこの二人の間の非常に微妙で
曖昧な関係がスタートする。恋愛上手はこの空間で恋の駆け引きを行う。

嫌われているのなら、ニュートラルの状態まで戻そうとし、ニュートラルの状態なら
気になる友達まで上がろうとし、友達なら異性として見られるように、
工夫したモーションを行う。
このモーションで好きな人が振り向いてくれたら、
極端な場合は、明確な告白の言葉など無用になる。


>１１３の書き込みでの４番〜９番の内容はほぼ告白と同じに思えてなりません。

告白と同じか否かはモーションのかけ方とターゲットの感性次第だと思います。


>この誘いをしてしまうと断られたとき後が気まずくなると思うのですが

多くの場合、気まずくさせるのは断った相手ではなく誘った側にある。
これは告白本番の時にも言える事なのだが、断られたからといって
その場で、激怒したり、奈落の底に突き落とされたような顔をしたり、
もう二度と会う事は出来ないなどと落胆した態度をしてはならない。

誘われた方の身になってみればよくわかる。
そんな態度をしたら、友達関係は継続して行きたいと思っていても、誘ったほうが
崩壊してしまっているので続けようにも続けようがないと感じてしまう。
「次にまた誘ってもらえるように断わる」「次にまた誘えるように断わられる」
さわやかな笑顔で、落胆を包み込んで隠してしまう。これが重要。


>そして４〜９の様に誘ってＯＫしてもらう確率を高める方法を私は知りたいです。

告白する前にやっておく事があるのなら、誘う前にやっておく事もある。
「あなたの話は面白い」「あなたといるとなんだか楽しい」「あなたを尊敬しています」等
あなたと一緒の時間を過ごす事に価値がある、と好きな人に思ってもらえるように
普段から心がけ、実行することだろうか。

元をたどっていけば、自分を磨いて魅力的な人間になること。


こんな感じでどうでしょう。
あまり具体的でなくてスマソ

873 ：863 ：02/04/08 11:35 ID:qkuJuIPf

>862
「私と付き合わない方が良いよ」って言ってたって事は
相手はまんざらでもないだろ。
つまり、ここが押し時。

メールが来ないってのは
８６２と付き合いたくないから送らないって訳じゃなくて
自分が付き合うと８６２にとって良い事がないから送らないって訳じゃないかな。
これは充分君の事を意識してると思うんだわ。
相手が君の事を「キライ」と言ってるのなら、メール来ないのはしょうがないけど
「好き」と言っててメールを送らないっていったらこれぐらいしか考えられん。

自分で言うのもなんだがこれで合ってると思う。思いたい(w
つまり君がもっともっと押していけば相手は心を開くというこったな。
今がチャンスだと思うよ。

874 ：ピピチャン ：02/04/08 19:10 ID:cxYt6Isy

そうだチャンスだ！！！

875 ：712 ：02/04/08 20:22 ID:/VUb/cqO

>>712です。
華麗なる色事師さん、ご無沙汰です。
あれからですが、二人で飲みに誘い、OKを
貰った。

その時には今の彼氏の話は聞くべきか。
自分からは言わないほうが良いのか。
彼氏との仲を確認する必要があると思うのだが。
それともう一つ。
彼女にメールを結構入れているのだが、
あまり返ってこない。
メールは控えるべきなのか。
それとも気にせず、メールは入れて良いのか。
みなさん、レッツディスカッション！！

876 ：名無しさんの初恋 ：02/04/08 23:18 ID:rv4edF58

>>712
分ります、今、自分もその状況です、1週間前に、食事に行きました。
そのときに、何かは解らないけど、何かに恐れ
電話で言っていた、理解できない彼氏の話は聞けなかった。
今、聞けばよかったと、後悔中・・・。
これまた同じような、送った回数の1/4の確立の
返信メールは、最近自分からの送信控えています。
相手の出方を見る為と、自分が少しでも冷静になる為に。
「スパイゲーム｝って映画見た？
その中で　ロバートレッドフォード　がスパイの極意を説いているのだけど、
その一つに、自分の話を少しして、相手の知りたい情報を引き出すって
シーンがあってね、これだ！！と思い、試してみると
結構、確信を聞けるものなのさ、これが！！
話それたけど、そんな方法もあると、知ってほしかったから、書き込んでみた。
今、>>712に言える事は、彼氏との関係は深追いをせず、聞くべきかな。
意識するなってのは難しいけど、なるべく普段の>>712で接することかな。
これといった、答えになってないけどゴメンナサイ。
正解の行動は、すぐには出ないと思う、けど、その時の精一杯を尽くせば、
限りなく正解に近い未来を切り開けると、思うよ、ガンバレ！！
今度、自分も誘い出したら、フルパワ〜で頑張るよ。
笑顔で書き込めることを祈ってます。

877 ：862 ：02/04/08 23:22 ID:kfccYW47

>>871,873
ありがとう。客観的な指摘はホントに嬉しい。
ひょっとすると気まずくなってるのは自分自身なだけなのかもしれないって思うようになれました。
感謝します。

878 ：悩める名無し ：02/04/09 00:11 ID:qrkHmbTq

皆様レスありがとうございます。
もうずっと無視、無視、無視です。

879 ：名無しさんの初恋 ：02/04/09 02:09 ID:eKVtnab3

良スレage

880 ：☆☆ ：02/04/09 10:08 ID:MdqeLStE

無視された

881 ：華麗なる色事師 ：02/04/10 13:17 ID:TczXuhmt

>712 ( >>875 )
>その時には今の彼氏の話は聞くべきか。
>自分からは言わないほうが良いのか。
>彼氏との仲を確認する必要があると思うのだが。

聞いても特に問題はないと思うが。
時間ぎりぎりまで712からは質問しないというのも、ある意味相手の出方を見るということでは面白い｡
（俺だったら絶対に自分からは聞かない、ターゲットが話し出した場合は聞く）

>彼女にメールを結構入れているのだが、
>あまり返ってこない。
>メールは控えるべきなのか。

あらゆる種類のコミニュケーションをポジティブに行う事は大変よい事なのだが、
あまり依存症にならないように。メールが来た来ないくらいで一喜一憂しているようでは
まだまだCoDoMo。


それから「どんな時にもやさしい」だけではダメだぞ。
男なら多少の毒気を持っていたい。彼女をドキッとさせるような。

がんばれ！

882 ：名無しさんの初恋 ：02/04/10 22:50 ID:AKiByMUr

age

883 ：名無しさんの初恋 ：02/04/11 00:17 ID:6z4IsAzz

こんばんは。
このスレ好きです！
ちょっと質問させてください。
好きな人のメールで、彼女がいないことがわかりました。
今度メール出すときに、うれしい！とかよかったー！みたいなこと
言ってもいいでしょうか？？？言わない方がいいかなあ。
いちおう、彼は彼女募集中みたいです。
ここで私はどうですか？とまでは言えない性格なので・・・
でも、彼女いないとわかったし、これからアプローチしていきたいです。
ちらっと思わせぶりな返事をしてもいいかしら？？？

884 ：名無しさんの初恋 ：02/04/11 00:20 ID:6z4IsAzz

agetokou!

885 ：華麗なる色事師 ：02/04/11 00:23 ID:qqBc1Ger

>883
>ちらっと思わせぶりな返事をしてもいいかしら？？？

その辺から出発するのがよいでしょう。

がんばれー！

886 ：名無しさんの初恋 ：02/04/11 00:26 ID:6z4IsAzz

>>885
うわー色事師さんだ！！
ありがとうございます！
地道に行こうと思います。彼に好きな人ができないうちに・・・。

887 ：華麗なる色事師 ：02/04/11 00:35 ID:qqBc1Ger

>883
うむ、がんばれ。
883のその明るさは人の心をなごますぞ。

さて、年度始めを迎えて新たな環境に飛び込んでいった人たちがいると思うのだが、
素敵な人は見つかったかな？

888 ：XT250T改 ◆xT250TqE ：02/04/11 01:55 ID:9JkHcV9s

アドバイスお願いします。（オスです)
今好きな人が居ます。

彼女は同じ年で同じ地元です。
彼女とは小学校卒業ぶりに今年の成人式で
再開して好きになりました。(8年ぶりに再会)

彼女は外国に留学中で、1中旬〜3月下旬は日本に居ませんでした。
その間メールやメッセンジャーで連絡してました。
好きだって事は伝えないようにしてました。（文字で告るのは嫌い)

4月になり、帰国してきたため、一緒にドライブに行き、
好きだと言いました。

ただ、好きだっていう事は伝えられたのですが、
「付き合おう｣とは言えませんでした。

理由があります。

彼女は今月終わりにまたカナダへ旅立ちます。
しかも次ぎ帰って来るのは、冬休みです。(１２月)

もし付き合えたとしても、半年以上会えないし、（俺が会いに行くしかない)
すぐ別れてしまうかもしれない、っと考えてしまい、
「付き合ってくれ｣と言えませんでした。（根性ナシです)

別れて気まずくなるのなら、付き合わないで、
ずっと友達で居た方がｲｲのカナ？っとも考えてしまいます。

色々な事を考えているうちに、訳が分からなくなって来ました。
留学という障壁が俺を混乱させます。
俺はどうしたらいいのでしょうか？

微妙にスレ違いですが、アドバイスお願いします。
（彼女にこのレス見られたらヤヴァイな・・・。)

889 ：名無しさんの初恋 ：02/04/11 22:13 ID:nTinHM2q

今好きな人とは親しくなってから2〜3週間でメール回数は30〜40回、
電話を4〜5回で1回だけ一緒に映画観に行ったんですが、
仮にこの条件だけで判断するとして、告白って早いと思いますか？

890 ：名無しさんの初恋 ：02/04/11 22:26 ID:vQ+WhEgr

女に対しては考えて取った行動に成功は無い。

891 ：名無しさんの初恋 ：02/04/11 23:19 ID:ryguZMQg

>889
回数だけでは何も判断がつかない。（多いに越したことはないが）
これまでのアプローチの中身やそれを受けての相手の様子で判断するべき。
自分で判断つかないくらいなら、まだ早いかもな。

892 ：名無しさんの初恋 ：02/04/12 11:23 ID:Rg3Ty8Xt

昼間からage

893 ：風船 ◆GFxVU1KE ：02/04/12 11:24 ID:KnA6vABH

つられage

894 ：名無しさんの初恋 ：02/04/12 12:39 ID:xtBxW6cp

↑素敵なレス番あげ

895 ：888 ◆xT250TqE ：02/04/12 22:12 ID:r2uoyAI4

誰かなんかアドバイスしてちょ！
頼むよ！

896 ：カレー好きな色事師 ：02/04/12 22:59 ID:vgbjHbN9

レスしたかったんだが仕事忙しくて死んでた…
>>883
自分から積極的にアプローチしていくのがもちろん良いんだが、それが無理なら
せめて相手と会える機会を増やせるようにすれば良いんじゃないかな? 映画を
観たいとか、どっか行きたいとか言って、相手が誘いやすい状況を作ってやれば?
>>888
一度好きだと言ったんなら、相手の反応はどうだったんだ? 好きだというのも
付き合ってと言うのも相手にとっては変わりはないよ。どっちも告白の言葉だ。
一度告白してしまった以上、相手の反応がわからないと答えにくいし、なにより
>>888が勝手に突っ走って告って逃げ出して勝手に悩んでる、みたいにも読めて
しまうよ。
>>889
>>7はあくまでも色々な会話をした上で、>>7が全部わかってればいいんじゃない?
と言う程度で、十分条件じゃない。相手の情報を知っただけで告っていいという
訳じゃない。個人的には、もっと会って話した方がいいと思うよ。

897 ：名無しさんの初恋 ：02/04/13 01:03 ID:+Z29838K

AGE

898 ：名無しさんの初恋 ：02/04/13 01:30 ID:wlcVyAhe

>●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ！●

念の為、冒険の書に記録しておきます。

899 ：名無しさんの初恋 ：02/04/13 01:36 ID:4f8/2sL8

>>898
ウマいねー。
それいいねー。

人生ってシビアなゲームだよね。

900 ：21ﾉｦﾄﾒ ：02/04/13 02:08 ID:kKkran3X

人生にはリセットボタンはないけどね…

read.cgi ver6.01p (02/04/12)

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